Boite Automatique sur X5 de 2005 et sa vidange

[dub 64]

bonsoir a tous pour ma j ai fait réalisé la vidange chez bmw,apparemment ils avaient l habitude de les faire ,ils avaient les pièces en stock ,point important puis j ai assisté a la vidange et le mécano a bien appliqué le mode opératoire ;vidange ,remplacement de la crépine,nettoyage du carter,remontage de l ensemble ,remplissage , a l aide d un escabot démarrage du x, monté en température de l huile 70 degrés ,moteur tournant mise en prise boite auto en position d et r ,quand température atteinte arrêt du moteur puis appoint d huile pour conclure mon avis ,un garagiste qui vous dit de pas la faire ,alors qu il a les pièces en stock et qui connait le mode opératoire ça donne a réfléchir, pour ma part mon x a 95000km j ai parcouru 1000km et j ai trouvé une net amélioration, moins d accous au passage des vitesses donc plus souple

[Kat]

Bonjour dub,
Tu peux donner l'année et le type de X5 stp,...... il y a 2 coquilles dans ton récit.
Pour un X5 E53 à boite ZF, c'est une mise à niveau dans une fourchette de t°comprise entre 30 à 50° et
l'appoint se finit moteur tournant.

Kat

[dub 64]

pour mon x c est un pack sport de 2005 pour en revenir a mes coquilles ,elles vont bien merci : sans blague ,le mécano a appliqué le mode cité et il me parait correct :pour la température de l huile cela peu dépendre de sa qualité( viscosité, temps de monté en température etc.......)toi tu me dit entre 30 et 50degres sa dépend de quoi ????et enfin je pense que l appoint d huile doit se faire moteur a l arrêt,l huile redescendu en fond de carter avant d avoir circulé pendant la montée de la température, comme quand on fait une vidange moteur :@: +

[Kat]

Ce n'est pas la procédure....

En dehors du fait que ceux qui l'a font correctement, ne l'a font pas comme ça, techniquement
ce n'est pas possible.
Contenance Boite=> environ 9,7L
Vidange partielle=> 5-6L puisque l'huile du convertisseur y est et y reste.
Il n'est donc pas possible de faire un bon niveau moteur arrêté puisque le volume du carter (sous le trou de remplissage servant aussi au niveau) ne permet pas d'y faire tenir 5-6L.

Pour la T°de 30 à 50°, c'est justement la procédure ZF ( tu peux aussi la lire sur l'étiquette jaune apposée
sur le carter)

Si tu ne respecte pas cette fourchette pour le remplissage, ça monte et dégueule.
Dans le cas où on n'utilise pas un PC,Diag et donc par exemple un thermomètre électronique+sonde dans l'huile, il faut appliquer un correctif d'au moins 5°.
J'ai eu le cas lors de ma vidange, à 42° il a fallut remettre le bouchon.

Concrètement, durant l'intervention, la boite se purge, le flux augmente et l'huile se dilate.
Un bon finish se fait dans la fourchette préconisée et sur un filet d'huile.

Pour info,
ZF estime une possible dilatation de ce type de produit pétrolier, allant jusqu’à 25%.
Par test, une élévation de niveau de prés de 3,5 cm pour une fourchette allant de 40 à 70°.

Voilà, c'est plus clair?

[lolo9166]

Bonsoir Kat et Dub
tout à fait d'accord avec toi kat
j'ai eu les mêmes info chez ZF
c'est moteur tournant à température de 40°

Pour Dub
donc 2005 c'est une boite ZF 6 rapports, la même que la mienne
attention même si tu as bon Garage BMW il t'a raconté des salades:

c'est moteur tournant et pas à 70°mais 40°
bon l'essentiel c'est que ton X5 fonctionne bien
si tu veux en MP je te donne le numéro de téléphone de ZF France à Antony, la personne est super sympas, on est rester 20 mn au téléphone pour m'explique la procédure

si joint un petit lien sur une vidange de boite ZF:(en plus la musique est chouette)

http://www.youtube.com/watch?v=lbEe8XyLgFA

Aller bonne soirée a vous deux
amicalement
laurent

[Kat]

Bonsoir Laurent,

Oui, et sinon lors de la vidange, j'ai bien vu la différence entre : finir sur un filet d'huile et débordement
en limite de T° .....le flux n'est pas le même, ça dégueule vraiment.
Tu fais toi même ou non ? ce n'est pas compliqué ...
Véhicule de niveau.....etc,...

Bonne soirée.
Kat.

[lolo9166]

Bonsoir Kat

Non je vais allé chez ZF France a Antony (Rp) début mai, il me prenne 580€ je trouve que ce n'est pas excessif!
j'ai déjà démonté une boite auto sur une Renault safrane les fameuses AD8 celle en verre morte/échange standard + convertisseur elle n'avait que 80000 km
la dernière boite mécanique que j'ai refaite complétement c'était sur un patrol tout simple mais efficace

bonne soirée Kat

[bilon69]

Contenance Boite=> environ 9,7L
Vidange partielle=> 5-6L puisque l'huile du convertisseur y est et y reste.

Je ne comprends pas, pourquoi ne pas faire en même temps la vidange du convertisseur ?

Trop compliqué ? Trop risqué ?

[sandra.m]

Parce que le convertisseur n est pas accessible sans demonter la boite. ..

[lolo9166]

bonsoir

Quasiment impossible à faire il faudrait pour cela déposé la boite et vidé le convertisseur dans une gamelle car celui-ci en place n'est pas accessible!

quelle explication:
une vidange d'une 5HP24
http://s143001894.onlinehome.fr/xj8_bva.html

le demontage d'une boite ZF

http://www.bimmerboard.com/forums/posts/527361

[bilon69]

Et ce n' est pas ce que ZF et d' autres spécialistes font ?

[lolo9166]

oui bien sur

sur nos titine c'est du ZF peut être sur certain modèle du GM? je ne sais pas!

je pense qu'il y as des petit garage bien spécialisé dans le segment qui sont tout à fait aussi compètent que la marque de nos boite
reste à les trouver.....................................................
cordialement
lolo9166

[Kat]

Parce que le convertisseur n est pas accessible sans demonter la boite. ..

Oui, voilà.

[bilon69]

J'ai cru lire je ne sais plus où que les BVA ZF étaient plus compliquées à vidanger que les BVA

GM. Info ou intox

[Kat]

Et ce n' est pas ce que ZF et d' autres spécialistes font ?

Certains le font. Doc67 l'a fait faire à un prix acceptable, mais peu ont rapportés la même
expérience pour avoir une bonne idée de fourchette de prix.

[Kat]

J'ai cru lire je ne sais plus où que les BVA ZF étaient plus compliquées à vidanger que les BVA

GM. Info ou intox

Perso, je n'ai pas l’expérience pour pouvoir comparer aux GM actuelles....( hormis la ZF, mes bva ont
entre 40 et 65 ans)

[ACS3]

je vais faire part de mon expérience ...

donc X5 E53 4.8is 150 000 km , boite changé en échange /std par bmw à 69 000 km c'est une ZF en 6 vitesses

j'ai donc décidé de faire la vidange par précaution l'huile ayant environ 90 000 km , quand bien même la boite fonctionnait bien .

étant méfiant ,
j'ai pris soin de prendre le n° de série de la boite de le transmettre à bmw afin d'avoir la bonne huile et le kit crépine/joints ...
au moment de la vidange j'ai soigneusement recueilli l'huile afin de mesurer la quantité retirée

et là les soucis commencent

impossible avec ma valise de dialoguer avec la boite ...
tant pis je vais le faire à l'ancienne , remplissage démarrage ... re-remplissage , passage des vitesses etc ... boite bien froide , j'ai le temps , j'ai d'autres autos

mais impossible de remettre la même quantité d'huile ! il manque 1 litre environ ...

essai routier , c'est pas mal , mais les kick down induisent une brutalité faisant cogner le pont ...
de plus à l'usage c'est pas ça , à froid il y a des patinages intempestifs , c'est pas comme avant ...

je cherche sur le net , je trouve la pseudo procédure miracle ( contact accélérateur à fond X secondes etc...) , j'ai cru observer un petit mieux , mais foutaise , ça change vraiment pas grand chose ...

j'ai recontrôlé le niveau plusieurs fois et nada , pas possible d'en mettre plus ( de l'huile ) ...

au bout de 10 000 km , je me suis fâché

j'ai donc levé le cul du "gros" et une fois bien penché , je lui ai enfilé un bon litre dans le c.... euh non dans la boite

essai !

y'a du mieux , plus de kick-down destructeur , plus de patinage ... mais ce coup là c'est le retrogradage sur le 2em rapport qui est brutal

j'essaye la manip accelerateur etc... pas mieux c'est donc bien du pipeau ...

je l'ai donc rebranché sur ma valise et j'ai cherché ... en plus un clients m'a laissé exactement le même modèle en entretien , je peux donc vérifier si le probleme de communication viens de mon X5 ou de ma valise après un certain temps pour ne pas dire un temps certain ... j'ai réussi à me connecter à la boite !

allez savoir pourquoi , je dialogue avec le X5 et tous ses boitier en ODB2 , et bin la boite non , il faut que je lui parle en ADS , le vieux protocole de diag de chez BMW ...

je vais donc voir les erreur en mémoire ... rien

je réinitialise les valeurs d'adaptation du boitier de la boite et du boitier machintronic ... et zou essai :geek:

et là miracle j'ai retrouvé une boite comme neuve !

conclusion :
-la procédure miracle avec la pédale d'accelerateur , c'est du vent , sur la ZF 6 vitesses ça marche pas !
-il y a obligatoirement un vieillissement de l'huile puisque avec de l'huile neuve , les boitier devant fonctionner par empilement de données , si le grade change , adaptation ne peut pas se faire rapidement car la boite tient compte des données enregistrées depuis des dizaines de millier de km ...
-et donc enfin , il n'y a pas le choix , il faut une valise , pour réinitialiser les boitiers

voilà ... si ça peut aider ...

[Epicure]

Merci pour ces infos.
Tu es un professionnel de l'automobile?

[ACS3]

oui , spécialiste BMW série M , le X5 est mon tracteur familiale , pratique pour la petite famille et utile pour tracter le plateau porte voiture ...

ce qui explique que j'ai un diag bmw ... le DIS dans le cas présent

mais je suis ici en tant que particulier , pas en tant que pro ...

[Kat]

La procédure suivante dont tu parles:

" contact accélérateur à fond X secondes etc..."

M'avait permis de débloquer la boite qui s'était mise en sécurité et avait laissé le véhicule en roue libre.