Vidange BVA : controverse chez ZF

[klawal]

Il ne s'agit pas d'un nième post sur l'intérêt ou non de la vidange des BVA ; il y a d'autres post à ce sujet

Il s'agit de la position officielle de ZF à ce sujet. Je dis bien officielle, écrite, et non de la position "orale" de représentant locaux de la marque (que je respecte, bien sur). Mais c'est la positon officielle de la maison mère qui m'intrique :

Sur leur site Zf.com, on trouve 2 documents (en plusieurs langues, ce n'est donc pas une question de traduction) régulièrement mis à jour :

Un premier ici traitant des kit de vidanges :

http://www.zf.com/media/media/document/ ... kit_FR.pdf

Et un second ici traitant des huiles à utiliser :

https://www03apps.zf.com/interoelepdf/T ... fr0700.pdf


Voici ce qu'on peut lire sur le premier :



Et voici sur le 2ème :



Si on regarde de plus près, le premier est identique à quelques paragraphes près, mais qui changent totalement le sens :

Transmissions automatiques à 5, 6 ou 8 rapports et boîte automatique 4HP20 :
Les transmissions automatiques à 5, 6 ou 8 rapports et la boîte automatique 4HP20 de ZF sont remplies respectivement d'huiles ATF semi-synthétiques développées spécialement pour ces types d'application et ne nécessitant aucune maintenance. En ce qui concerne le remplissage sans maintenance, l'on se base sur des conditions de fonctionnement normales. En particulier en cas de fonctionnement à températures de fonctionnement très élevées, les huiles ATF pourraient subir un vieillissement très accéléré ou une usure très importante. Pour cette raison, en cas de conditions de fonctionnement extrémes, comme par exemple :
- Haut pourcentage d'utilisation sur autoroute dans la plage de vitesses supérieure - Style de conduite dynamique et sportif
- Haut pourcentage d'utilisation en modalità remorque
nous recommandons d'effectuer, en fonction de la sollicitation, une vidange de l'huile de la boîte de vitesses automatique dans l'intervalle compris entre 80.000 km et 120.000 km, ou tous les 8 ans.
Effectuez la vidange d'huile en utilisant seulement un des lubrifiants ATF autorisés et en respectant les prescriptions correspondantes.

En rouge les paragraphes qui ont disparu sur le premier document

Du coup je m'interroge, quelle directive est la bonne, selon ZF ? Ils ne sont quand même pas bien clair.

Et je parle bien de la forme (position de ZF), et non pas du fond (nécessité de faire la vidange)

[callaway0409]

popcorn: check
fauteuil: check

j'me pose là et je regarde, ça va être sympa ce thread :geek:

[Corpas]

+1

[PDD]

Pour moi c'est assez clair, fonctionnement "normal" jamais de vidange (c'est la position officielle de BMW actuellement); en cas d'utilisation sévère (exemples donnés) vidange entre 80000 et 120000 km ou 8 ans.
Chacun fait ce qu'il veut, la mienne a été vidangée à 60000 km, deux amis ont plus de 200000 km avec leurs X5 (leasing) sans vidange et sans problème...
ps : la situation des anciennes boites GM (E53) a été plus problématique car plusieurs amis à l'époque ont eu leurs BVA à remplacer vers 150000, 180000 km.

[gigiel13]

Je regarde aussi ce post avec intérêt , même si mes autos ne dépassent pas 70000 kms .....

[toby64]

Ce qui me fait plaisir, c est que dans le 2ieme texte, on parle de la 4hp20 ... la bva des ... XM

Meme si cette reflection arrive peut etre un peu tard pour elle

[NanarMLV77]

Tout à fait en phase avec PDD, et je ne trouve pas cela contradictoire, bien au contraire : fonctionnement NORMAL ==> pas de maintenance, rien à faire, Nada...
Fonctionnement en permanence dans des conditions EXTREMES ==> vidange au moins tous les 8 ans
Cela me semble parfaitement clair

[toby64]

Et fonctionnement entre les 2 ?

Je me demande si le fin mot de cette histoire, c est que une bva, soit on la vidange jamais si elle a ete utilisee sans contraintes elevee, soit on la vidange assez tot , sinon, c est mort.
On peut comprendre qu au dela d un certain kilometrage, si elle n a pas ete vidangee avant, c est trop tard ( a cause du fait qu on ne vidange jamais la totalité et que l huile fluide decole la merde qui ira boucher des gicleurs ? )
Ce qui rend l achat d une voiture equipee d une bva d occasion un peu kilometree , plus qu aleatoire.

[Epicure]

Les termes "utilisation sévère" n'ont pas la même valeur suivant les individus, j'en suis persuadé.
De là toute l'ambiguïté (voulue?) de la phrase ...

[klawal]

Merci pour vos remarques et commentaires

Merci aussi d'être resté modéré sur ce sujet si souvent très polémique.

Si j'ai ouvert ce sujet, c'est simplement parce qu'on lit souvent que BMW ne recommande pas d'entretien de la BVA (ce qui est vrai), mais que ZF, le recommande. Ce qui visiblement est loin d'être clair.

Il y a quand même une différence fondamentale entre les 2 textes que j'ai cité en topic 1 : dans le second texte, il est écrit en toutes lettres que les BVA ZF sont sans maintenance, alors que cette mention a disparu dans le premier texte.

Pour le reste, aussi d'accord avec vous qu'utilisation sévère est sujet à interprétation. Mais c'est une bonne chose, cela laisse à chacun la liberté d'apprécier, selon son mode d'utilisation s'il a besoin ou non de vidanger...

[klawal]

Je ne vois pas de différence de sens entre les deux textes.

Dans le texte 2, on précise en toute lettre que la BVA est sans maintenance !

Dans le texte 1 ci dessous, cette phrase a disparu, et si on lit le texte tel quel, on conclut à la nécessite d'une vidange entre 80-120 mkm. A 80 mkm si on conduit extrême, et à 120 mkm si on conduit normalement. C'est ainsi que j'interpréterais ce premier texte.



Le 2ème texte est sans ambiguité, il précise qu'en conduite normale, pas de vidange.

[Steph]

Une nuance sur ce que BMW préconise, dans la concession que je fréquente il est bien recommandé de vidanger les BVA ZF tous les 120 000 km. Visiblement, c'est une opération courante pour eux.

Ca été fait sur mon actuelle série 3 e92 autour des 30 000 km car une douille d'étanchéité de BVA fuyait.
La voiture avait fait ses 18 000 premiers kilomètres sur Paris, et à la couleur de l'huile ce n'était pas du luxe de la remplacer !

Puis ça été refait 10 000 km plus tard car ils sont très consciencieux, le carter en matière plastique équipé du filtre-crépine fuyait, donc nouveau carter et nouvelle huile (pourtant elle était claire cette fois), mais je suis sur que le convertisseur à été bien rincé pour le coup !

Depuis, la boite fonctionne très bien et je ferai refaire l'opération dans 80 000 km si j'ai encore le véhicule.
Ca été fait sur une 530d e39 ph.2 familiale à 120 000 km, toujours dans cette même concession, l'auto a actuellement 160 000 km et fonctionne très bien.

Il n'y a pas de débat, un lubrifiant perd de ses propriétés avec l'usage et dans le temps il doit être remplacé, qu'il soit dans un moteur, une boite, un pont ou un réducteur.

Pour ceux qui soutiennent le contraire, ils sont probablement impatients d'avoir des moteurs lubrifiés à vie !

[alb]

Il y a quand même une différence fondamentale entre les 2 textes que j'ai cité en topic 1 : dans le second texte, il est écrit en toutes lettres que les BVA ZF sont sans maintenance, alors que cette mention a disparu dans le premier texte.

Le 1er document (qui n'inclut pas les mentions que tu as signalées en rouge) est daté de 08/2013.

le second document (qui les fait figurer) est daté de du 01/04/2014.

Rien que cela, c'est une différence importante (d'un point de vue juridique, si tant est que ce soit le sujet).

A noter (ce qui ne règle pas entièrement la question) que le second document mentionne en bas de 1ère page :

La liste de lubrifiants TE-ML 11, édition 01.04.2014 remplace toutes les éditions précédentes. La liste mise à jour peut être demandée auprès de tous les points S.A.V. ZF ou consultée sur notre site Internet www.zf.com/lubricants.

Cela ne règle pas entièrement la question, car ce document ne remplace que les éditions antérieures du document de même nature (donc on ne peut pas aller jusqu'à dire que le second document remplace le premier). Mais néanmoins... Cela donne franchement l'impression que les mentions en rouge ont été ajoutées dans le second document (plus récent), et non pas retirées du 1er (qui est plus ancien).

[Steph]

Can-am >> Le Belge évidemment, tellement plus sérieux et chaleureux !

[Michael78]

tout à fait l'introduction du texte 1 dit bien "température de fonctionnement très élevée" = vieillissement accéléré = pas des conditions normales --> vidange !

mais doit on comprendre qu'il faut la faire "au plus tard après 8 ans" d'utilisation normale OU d'utilisation intensive ;-)

[le_sbz]

Salut à tous. Je viens de faire faire aujourd'hui la vidange de la bva + pont + transfert chez Evolution à Bourg en Bresse. La boîte fonctionnait très bien mais je l'ai fait par prévention à 125km. Malgré son bon fonctionnement, je trouve plus de douceur lors des passages de rapports. Le proprio du garage déjà cité dans d'autres tuto, spécialiste BMW et M, est super professionnel, ne force pas la consommation. A recommandé sans hésitation.