Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Série 2 Active Tourer et Gran Tourer 2014
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Onoret
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par Onoret »

Bonjour à tous,

Merci callaway0409 pour cette remarque judicieuse. J'ai corrigé. B&O, pour moi, c'est à la maison. La voiture c'est bien Harman-Kardon.
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TFA
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par TFA »

Onoret a écrit :
j’ai connecté via la prise jack, pour bypasser le système audio BMW ....
Via le jack tu rentres un signal analogique et si le résultat est bon c'est donc la partie digitale en amont qui serait le point faible, as-tu essayé de jouer directement le CD avec le lecteur de la voiture ?
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rootatix
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par rootatix »

Bonjour Onoret

Merci pour ton retour très complet.

Je ne me prononcerai pas sur la qualité de l'audio car d'autres sur le forum sont plus calés que moi.
De toute façon, j'ai l'installation de base dans mon X1 et j'ai pris aussi l'installation de base dans la série 2 AT.
J'apprécie la musique, mais pour l'instant je privilégie plus les fonctionnalités "pratiques" que la qualité.
Même si je pense que pour la prochaine voiture je me poserai davantage la question au vu des échanges qu'il y a sur les forums et de la qualité (semble t-il) meilleure du HIFI et du HK.

Pour le RTTI et les services connected drive, au vu des retours des propriétaires, ça semble pas mal sur le papier et plutôt compliqué dans la mise en oeuvre (ce qui ne devrait pas être le cas, on est d'accord). Pour ma part, je suis tous les échanges pour être au taquet quand j'aurai la voiture. Merci à tous ceux qui font part de leur retour d'expérience.

Pour le GPS, je suis d'accord que c'est abusé sur le prix de l'option affichage des panneaux (que je trouve géniale dans le principe). Et en plus, on ne peut pas la prendre seule. Il faut le pack complet à 700 roros. Un peu nul sur ce coup là.
Pour les autres fonctionnalités, il m'avait pas l'air "d'avoir 10 ans de retard". En tout cas quand je le compare avec mon GPS pro Idrive actuel du X1, je trouve les améliorations notables. Même si je déplore certaines choses comme le carré gris en haut à droite qui affiche l'heure, le nom de la station ou le morceau en cours de lecture.
Idem pour le carré gris en bas à droite qui affiche les infos de de destination. Que c'est moche et pas très ergonomique.
D'ailleurs dans ce carré gris (mon actuel GPS), le titre du morceau ne défile pas. On a "381" quand on est sur le morceau 381. C'est honteux. Il faut aller dans la partie spécifique au média pour avoir des infos. C'est un peu nul.

En ce qui concerne l'absence de disque dur, je l'avais déjà indiqué sur le forum. effectivement il n'y en a plus sur l'AT. Mais j'ai l'impression que c'est aussi le cas sur les nouveaux modèles non ? Ce qui est bizarre c'est que sur la nouvelle série 1, il y a toujours un espace de 20 Go de stockage pour la musique et pas pour la série 2 AT.
Pareil, il y a sur la série 1, la mise à jour gratuite de la cartographie 4 fois / an pendant 3 ans. Il ne semble pas y avoir la même chose sur l'AT
Pourquoi BMW ferait une différence entres les modèles ? :?:

Du coup quand tu dis "pas accès aux fonctions BMW Routes et autres fonctions type Google Send to car qui permet d’importer des itinéraires depuis Internet car il n’a rien pour les stocker", tu as pu le constater sur ton véhicule ? C'est incompréhensible comme façon de faire et je suis d'accord que c'est pas pour le coup des quelques roros de stockage ! :evil:
Il y a quand même question pour le coup. Parce que si tu passes par le service conciergerie, il est bien capable de t'envoyer un itinéraire qui est bien stocké sur le GPS ? A moins que ce soit aussi une fonction au rabais et qu'en fait c'est factice. Un GPS playskool ? : Mouhah:

Bon ben j'ai acheté une voiture au rabais finalement, une low premium cost ... :pale:
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Steph
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par Steph »

callaway0409 a écrit :
L'avis d'un utilisateur vaut bien plus que le retour de journalistes qui n'ont la voiture qu'une heure. Merci pour ce retour qui en intéressera plus d'un
Excellent retour, l'avis sur la partie Audio étant particulièrement bien détaillé. :Top:
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Onoret
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par Onoret »

Bonsoir à tous,

Je vais essayer de compléter un peu mes propos, les préciser voire les expliquer. Par contre tous ce que j'ai écrit a été vérifié et quand c'est du ressenti perso, je l'ai dit. En matière d'automobile, nous savons tous qu'il y a rarement consensus.

Petite digression sur le HI RES pour damien4259. un signal audio est analogique, c'est un signal électrique que oscille entre deux niveaux de tension et qui par son ondulation, dans les HP, crée du son. Pour numériser ce signal analogique une norme dite PCM (Pulse Coded Modulation) a été crée. elle code sur 16 bits une valeur de tension toutes les 44 100 ème de seconde (Hz). C'est la norme CD. Ce signal est stocké sous forme non compressée, non retravaillée sur un CD. Une chanson de 3 mn occupe entre 15 et 35 Mo selon la qualité du CD. Pour info, Il existe une norme du mode libre, le FLAC, qui compresse ce signal informatiquement parlant comme un ZIP sans le retravailler ni changer quoi que ce soit. On passe alors à un ficher 20 à 25% plus petit que sa version CD. Le MP3, WMV et autre AAC retravaille plus ou moins le signal numérique pour rendre le fichier informatique encore moins volumineux. La musique est là clairement déformée.

Le HI RES (haute résolution audio) utilise une extension de la norme PCM en codant la valeur du signal non pas sur 16 mais sur 24 voire 32 bits et l'échantillonnage peut aller jusqu’à 192 000 Hz. Le fichier que j'ai utilisé codait la chanson de Barbara en 24 bits et 96 000 Hz d'où son poids informatique de 100 Mo. Pour parler en Kbps, un CD c'est du 900 à 1000 Kbps. La chanson de Barbara était en 3000 Kbps et une chanson en 24 bits/192 KHz c'est du 5700 Kbps voire plus... on joue pas dans la même cour.

Il existe une autre norme, très peu développée, qui fonctionne sur un tout autre principe que le PCM. La musique est codée sur 1 bit avec une fréquence ultra haute de plusieurs MHz. L’intérêt de cette norme est de bien mieux coder les harmoniques que le PCM même en HI RES. Harmoniques que l'oreille n’entend pas directement mais qui donne de l'ampleur à la musique. Cette norme s'appelle DSD (Direct Stream Digital) et elle vient du SACD. En qualité CD la norme PCM ne sait pas coder une fréquence (un son..) au delà de 44,1/2 KHz soit 22 050 Hz. L'oreille s’arrêtant à 20 000 Hz c'est pas gênant sauf pour les harmoniques et l'ampleur de la musique. c'est ce qui rend la musique CD très "raide" et beaucoup moins chaude que nos bons vieux vinyl.

Pour revenir à la série 2 AT. Je confirme qu'au delà des MP3, WMV et autres AAC, formats qui "bousillent" la musique, Le système est capable de lire les fichiers codés avec la norme FLAC. Et cela que ce soit en 16 ou 24 bits (j'ai pas essayé 32 bits) et jusqu'à 196 KHz. Selon toute probabilité, le système embarqué ne lit que du 16 bits / 44,1 KHz. Les fichiers codés en 24 bits à une fréquence au delà de 44,1 KHz sont "downgradé" en 16 bits / 44,1 KHz.

Pour TFA : avec le CD (physique) ou avec un fichier FLAC qualité CD (16 bits / 44,1 KHz) c'est exactement pareil coté son.


Bon retour à la voiture.

Pour Rootatix : Pour l'absence du disque dur, c'est incompréhensible, et "BMW route" ne fonctionne pas. J'ai testé et le service client BMW me l'a même confirmé par écrit. Pour l’anecdote, qui n'en est pas une pour moi, le document officiel "tarif série 2 AT" disponible fin 2014 (quand j'ai commandé ma voiture) indique que "BMW route" fonctionne avec le GPS Professionnal. Questionné sur ce point, BMW répond que ce document n'est pas contractuel... Circulez il n'y a rien à voir....

C'est comme pour la mise au jour de la carte GPS par OTA. Rien de ça pour ma série 2 AT. Mais là, rien ne m'était promis. A mon avis, pour ça comme peut être pour le disque dur, il va peut être y avoir une évolution du véhicule, si ce n'est pas déjà fait, tant cela est ridicule pour une voiture Premium.
Dernière modification par Onoret le 17 juin 2015, 20:18, modifié 5 fois.
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par TFA »

Onoret a écrit :
Le fichier que j'ai utilisé codait la chanson de Barbara en 24 bits et 96 000 Hz d'où son poids informatique de 100 Mo.
Merci pour ces explications, j'ai encore une question, tu parts de quelle source pour encoder en 24 bits et 96 000 Hz ?
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par Onoret »

Bonjour à tous,

Un fichier HI RES ne peut être produit qu'à partir d'une source haute résolution de type master d'enregistrement. De plus en plus d'artistes et d'éditeurs de musique offrent cette possibilité au travers de plateforme de téléchargement légal. La France est pionnière en la matière avec une plateforme dédiée de grande qualité.

Je ne connais pas assez les statuts de ce forum quant à la publicité, je vais vous l'indiquer, les modérateurs supprimeront si c'est interdit, mais merci de ne pas me backlister pour ça.

Il s'agit de la plateforme Qobuz.

Vous y trouverez par exemple une version HI RES de "Made in Japan" de Deep Purple à faire pleurer tant on s'y croirait pourvu d'être équipé d'un DAC HI RES et d'un bon casque..... Cela démonte aussi qu'en 1972 on savait déjà enregistrer en haute résolution.. (ils sont bons ces Jap..). Dans la voiture, c'est aussi à pleurer, mais dans l'autre sens. Le système n'arrivant pas à décoder correctement les saturations des amplis, ça vibre... une horreur...

ATTENTION tout de même à ne pas s'emballer. La différence entre le CD et le HI RES est beaucoup moins décelable qu'entre le vinyle et le CD. Sur HP, il faut avoir une oreille professionnelle ou avisée et du très bon matériel pour l'entendre. Par contre au casque, pourvu que le casque soit de qualité (à partir de 200€ chez les bonnes marques pour situer en prix), la différence "saute" aux oreilles. C'est pour cela que le HI RES se développe très rapidement sur les smartphones. le Sony Xperia Z3 par exemple est optimisé HI RES. En lui branchant un DAC externe en OTG (c'est à dire sur la prise micro USB qui sert à la recharge), en passant de préférence par une application Androïd dédiée et sur un casque de qualité, c'est que du bonheur.

Pour la voiture, mon test ne sert qu'a démonter que la partie lecture, conversion digital/analogique (DAC) et pré-ampli du système embarqué n'est pas de qualité. Pour le reste (ampli et HP) pas de moyen de comparer. Je suis parti du principe qu'ayant l'option HIFI Harman Kardon, ce devait être du matériel de qualité.

Pour ceux que ça intéresse, le matériel de test est

Pour votre info, sur mon ancien véhicule, un Touran Carat équipé du RNS 510 avec option HIFI (VW mais fabriqué par Dynaudio), je n'entendais aucune différence entre un fichier lu par le système embarqué et le même via mon smartphone et son DAC externe par l'entrée jack (analogique).

Pour Damien4259, oui vous avez raison, le poids informatique d'une chanson sur un CD est très variable. Cela dépend de l'attention portée au produit par l'interprète ou son éditeur. Pour parler de chanteurs Français populaires, Cabrel soigne la qualité de ses CD alors que Johnny s'en fou.... pour lui c'est les concerts qui sont de folie.... J'ai corrigé pour parler d'une plage entre 15 et 35 Mo (pour une chanson de 3 mn...).
Dernière modification par Onoret le 20 juin 2015, 11:31, modifié 1 fois.
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par TFA »

C’est vraiment surprenant que BMW néglige la partie audio de ses voitures. Nous savons depuis longtemps que les HP de bases sont de piètre qualité mais on peut comprendre que c’est une question d’économies. Pour la conversion numérique / analogique je n’en vois pas la raison, c’est un étage de la chaine du son qui ne coûte plus rien aujourd’hui surtout quand on le relativise avec le prix de l’option HK
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par TFA »

De nos jours les composants électronique ne coutent rien surtout dans ces gammes de fréquences d'échantillonnage (je bosse sur des systèmes 1000 fois plus rapide).
Quand au prix des éléments HIFI audiophile, ils sont juste basés sur le prix que le client est prêt à débourser et non pas sur la réelle valeur du matériel utilisé comme toujours dès lors que l’on s’adresse à des passionnés (un peu comme avec les voitures premium)
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par Onoret »

Bonjour à tous,

L'impression que tout ça me donne est que BMW, comme beaucoup d'entreprise d'aujourd'hui, a le nez dans le guidon sur son cœur de métier : motoriste. Et là il n'y a rien à dire.... Chapeau bas....

Il me semble qu'il n'a pas encore pris sérieusement en compte qu'une belle voiture c'est plus seulement un gros moteur pointu, un volant en cuir et quatre jantes alliage.

Je verrais bien les types qui s'occupent du système audio / GPS logé au "3ème sous sol" de leur magnifique centre de développement de Munich avec un droit à la parole limité et des consignes du type "surtout pas d'em***de... tu fais du basique...."

Sortir des documents commerciaux avec de fausses informations (voir mon expérience quelques posts plus haut) démontre bien que tout le monde s'en fout au point de ne même pas relire les maquettes commerciales sur ces domaines. Je vois bien mes échanges avec le Service Relations Clients BMW, je les emm****de avec mes problèmes de qualité du tuner, de Hifi, de ConnectedDrive, de BMW Route et autre désembuage...

Il me semble qu'Audi a fait sa révolution. C'est peut être aussi car il est adossé à une marque "pre-premium" (VW) qui touche une fourchette de clients beaucoup plus large.

Une lueur d'espoir, la dernière pub de la série 1 a plus de 50% des images et des commentaires sur le domaine des nouvelles technologies embarquées.

Le PC, l'internet, les téléphones portables,... étaient il y a 20 ou 30 ans des gadgets pour quelques passionnés aisés.... aujourd'hui c'est ça qui fait le marché de masse.
j
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par jeanmr »

Onoret a écrit :

Pour ceux qui connaissent, j’ai connecté via la prise jack, pour bypasser le système audio BMW et attaquer directement l’ampli et les enceintes Harman-Kardon, un DAC (Digital-to-Analog Converters) externe branché sur mon smartphone. J’ai lu le même morceau (L’aigle noir de Barbara, morceau très sélectif) via le système de la voiture (sur clef USB) et via mon smartphone et son DAC externe branché sur la prise jack. Le morceau est encodé en 24 bits 96 Khz. Pour comparer, un CD code la musique en 16 bits et 44.1 KHz. Le fichier codé en 24 bits / 96 KHz fait 100 Mo quand la version MP3 320 kbps est à 5 Mo et sa version sur CD fait de 15 Mo à 35 Mo selon l'attention qu'a pris l'éditeur.
Je suis loin d'être un spécialiste mais sur ma X5 qui a la HF pro, j'ai toujours eu un très mauvais son en passant directement par la prise jack, c'est à dire en "bypassant" le système, alors qu'en lecture de CD c'est assez bon, le problème ne peut pas simplement venir de cette jack ?
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par bébert19 »

Bonjour à tous,
Je reste sur le post d'Onoret pour donner également mon avis puisque je suis également au 2000 km après 1 mois d'utilisation de mon AT 218D finition Loundge, boîte manuelle.
Je suis BM depuis 20 ans donc bien sûr content de la marque. J'ai acheté l'AT car j'ai découvert ce véhicule en concession. La position de conduite plus en hauteur, l'habitabilité arrière (même s'il y a mieux sur d'autres marques) me convient parfaitement. De plus, rester BM avec une traction avant me plaît car je rends régulièrement en montagne et l'hiver je n'étais pas très rassuré avec ma propulsion. Donc pour moi c'était l'achat parfait.
Maintenant, concernant la conduite, rien à dire. Bonne reprise, consommation de 5,4l/100 actuellement (30% autoroute, 60% route et 10% ville), tenue de route rien à redire, etc...
Le confort est très bien à mon goût, j'apprécie tjs la finition BM.
De mon côté, aucun soucis avec le désembuage. Je mets de suite sur le désembuage parebrise, je baisse le ventilo puis je passe sur auto, ventilo sur le plus petit puis aucun réglage à faire.
J'apprécie les options que je n'avais pas avant (Finition Loundge + en options GPS et peinture métal).
Heureux de mon AT pour conclure.
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Re: Mes 2000 premiers Km au volant de la 218D Active Tourer

Message par abscit »

Hello

Je suis loin d'être aussi aussi audiophile que certains, mais j'ai aussi été relativement déçu par l'option hifi HK sur mon AT.
Le son est + que correct, mais c'est à peine au niveau du système de base que j'avais sur mon Touran Business. La puissance est là, le nombre de HP aussi, mais on ne se sent pas "enveloppé" (sensation difficile à décrire).
Un simple réglage balance/fader/aigus/grâve... alors que c'est je crois le plus haut niveau d'audio disponible sur ce modèle.
Il y a aussi une grosse différence de volume entre les sources : son beaucoup + fort sur la radio que via le téléphone en BT ou via une clé usb. Impossible de régler cette différence à ma connaissance
Pas très grave c'est sur, mais quand on écoutait, fort, un morceau sur le téléphone avant d'éteindre le moteur : lors du redémarrage si on bascule sur la radio ça huuuuurrrle :shock:
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