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Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 09 nov. 2012, 05:47
par Matlax3
Bonjour à tous,
J'ai été confronter au même problème avec ma E91 en 2008, pas d'attelage d'origine ( véhicule acheté neuf de stock ) Mais un besoin urgent de cette article ! je me suis donc rendu chez un spécialiste en la matière (que je connais en plus )et le prix tout comprit pour un système démontable sans outil est de 350 euros !!!
Je me rend donc chez ma cc et lui fait part de mon projet , et directement il m'interpelle et me prévient que si des problèmes liés à cette installation survenait je ne serait pas couvert pas la garantie d'origine ! Et que le montage est en effet Piqué sur les feux arrière grossièrement et engendre des problèmes avec le pdc arr.
Résigner j'ai fait monter un attelage démontable chez ma cc au prix de 950 euros

mais j'ai constaté par moi même que le travail effectué est gigantesque , en effet le câblage de l'attelage vient jusqu'au tableau de bord côté passager ,jusqu'à la central électronique , une reprogrammation est effectué pour éviter de déclencher le pdc lors d'une marche arr avec une remorque , un gros travail de main d'œuvre est donc réaliser .
Je précise encore une fois que j'ai prit cette décision parcque le véhicule était neuf ! Sur un véhicule hors garantie je n'aurais peut être pas eu le même discours mais je l'aurais peut être regretter ?
A+
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 09 nov. 2012, 07:37
par toby64
Je pense qu'il faut dire les choses comme elles sont reelement :
Les concess ont tendence a dire n importe quoi pourvu que le client alille chez eux et casque 3 fois plus !
Ce qui est vrai dans ce qu'il t'a dit et fait :
- la gestion du PDC : si ca fonctionne reelement, alors oui, c'est un plus de le faire chez BMW . Mais ou est le probleme ? tu mets une remorque , rarement, et quand tu recule avec, le pdc la vois ? et bien tu appuis sur le bouton du PDC et c'est fini.
- ""Et que le montage est en effet Piqué sur les feux arrière grossièrement et engendre des problèmes avec le pdc arr."" S'il t'a dit ca, change de concess

ca n'a strictement aucun rapport ! aujourd'hui, quasi tous les attelages adaptables proposent un faisceaux gerant le multiplexage. en effet, on se prend sur le cablage des 2 feux ar, et alors ? il y a un boitier relais qui fait que l odb ne voit rien, et ca fonctionne tres bien !
Maintenant, que sur une voiture neuve tu preferes un montage BMW, je peux comprendre, mais il ne faut surtout pas croire que la valeur ajoutée technique ou de fiabilité est enorme .... par contre la valeur financiere decrémentée de ton porte feuille ... oui !

Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 09 nov. 2012, 08:05
par Ya+K
Bonjour à tous,
Je vais apporter ma pierre à l'édifice ...
Vous négligez un point qui peut "compter" dans le choix (dans le mien, en tout cas

) :
En effet, pour un même fournisseur d'attelage (type "BOSAL" ou autre), les validations et les essais ne sont pas les mêmes selon que l'attelage est une seconde monte de grande distribution (hors réseau de la marque du constructeur auto) ou qu'il soit pour le constructeur auto.
Je m'explique :
Le fournisseur d'attelage valide, d'un point de vue réglementaire, son attelage sur un moyen fixe et partiel (un bâtit représentant les points d'accroche de l'attelage sur la voiture) alors que pour le constructeur, l'attelage est validé sur caisse en tenant compte des "dégâts" occasionnés à l'auto lors des différents essais (traction, poussée, torsion, endurance...)
Conclusion ?
Pour une même marque (toujours "Bosal", dans mon exemple), vous n'aurez pas exactement la même définition d'attelage pour un même modèle de voiture car le fournisseur cherchera à répondre à la réglementation au plus bas coût de réalisation sans tenir compte des "dommages collatéraux" sur la voiture alors que le constructeur auto imposera certains critères pour "son" attelage qui impose souvent des surcoût de réalisation ...
Je ne suis pas convaincu d'avoir été très clair dans mon explication ...
Pour faire court : vous n'avez pas forcément et rigoureusement le même attelage pour un même modèle de voiture chez le même fournisseur d'attelage ... selon l'endroit ou vous l'achetez ... (et les contrôle de qualité ne sont pas les mêmes, non plus ...)
A bon entendeur ...

Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 09 nov. 2012, 08:13
par toby64
C'est pas evident , quand tu regardes la forme de l'attelage emectrique d'origine du f25 et ses points de fixation sur le chassis, les adaptables se prennent aux memes endroits !
Perso, ca fait 30 ans que je mets des attelages adaptables sur toutes mes voitures ( sauf le f25, qui est d'origine) , et je n'ai jamais eu le moindre pb avec !
C'est sur qu'il est quand meme peut etre preferable de choisir une marque a reputation comme Bosal par ex.
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 09 nov. 2012, 08:50
par cedric85
Au final c'est mieux de l'avoir d'origine! Ça évite les surcoût à l'achat y'a pas de doute!
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 09 nov. 2012, 09:21
par gigiel13
D'autant que souvent le système de refroissement du véhicule est surdimentionné dans le cas d'un montage d'usine......
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 09 nov. 2012, 09:30
par toby64
Apparament, il n'y a rien de particulier dans le f25 avec l'attelage d origine.
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 09 nov. 2012, 09:32
par Ya+K
toby64 a écrit :C'est pas evident , quand tu regardes la forme de l'attelage emectrique d'origine du f25 et ses points de fixation sur le chassis, les adaptables se prennent aux memes endroits !
.
Nous sommes d'accord ... les points de fixation sur caisse sont identiques (forcément, puisque c'est le constructeur auto qui les "impose" à ses fournisseurs) mais le comportement sous efforts exceptionnels des attelages varient selon leur conception et leur définition (longueur des soudures, renforts, épaisseur des componsants, etc ...)...
... ce qui peut occasionner des déformations sur caisse, dans certains cas de charge.
Je ne suis pas surpris que tu (et d'autres) n’ai eu aucun soucis en utilisation "normale" ... et heureusement ! (sinon, à quoi servirait les essais réglementaires imposés aux fournisseurs d'attelage) ... c'est plutôt en cas d'efforts exceptionnels (perte de contrôle de la remorque chargée, éclatement d'un pneu de la remorque sous charge, poussette d'un autre véhicule sur la remorque, et j'en passe ...) que la différence pourrait se faire ressentir et que les incidences sur caisse serait différentes ...
J'ai pu comparer (par mon taf) les dégâts induits par un attelage "hors réseau" sur banc d'essais, sur une caisse "roulante" (toute équipée et non "que" la caisse en blanc), avec les méthodes d'essais des constructeurs ... je peux dire qu'il y a de la tôle qui se froisse en sous caisse (jusqu'à, dans certains cas, impacter les longeronets arrières) ! (au moins sur des modèles PSA).
Maintenant, c'est comme les "airbags" ou tout système passif de sécurité ... on espère ne jamais en avoir besoin mais si cela arrive, on est bien comptant de les avoir !
Et cela n'engage que moi ...
Bonne route ...
PS : Et c'est la même "réflexion" pour les "barres de toit" ...

Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 09 nov. 2012, 09:56
par gigiel13
toby64 a écrit :Apparament, il n'y a rien de particulier dans le f25 avec l'attelage d origine.
C'est le cas , chez Audi , par exemple....
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 09 nov. 2012, 10:35
par toby64
C'etait aussi le cas dans la CX de mon pere !

Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 09 nov. 2012, 10:58
par Hawk
ce qui est bien c'est que les "feux reliés" de la remorque ou du porte vélo sont checkés par le système et que la tdb vous averti en cas de défaut !
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 09 nov. 2012, 11:02
par toby64
Ca fait partie des petits plus en effet !
Je vous dis pas le stress quand j'ai relié ma remorque de 40 ans au x3 ...

une fois, il m'a signalé un defaut de cligno sur la remorque, qui etait vrai. ( faux contact de l'ampoule)
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 24 nov. 2012, 22:33
par Icex3
quelqu'un a essayé de mettre juste la boule (pour porte velo court, donc pas besoin de faisceau electrique)?
je regarde pour equiper le mien chez thule (car un ami a le porte velo collé au vehicule de thule et meme bien fixé, certaines attaches griffent et le montage est long..)
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 24 nov. 2012, 22:40
par cedric85
Moi j'ai le modèle 3 vélos de chez Thule modèle G3 sans feux a led, sincèrement c'est le top! Vélo super bien maintenu, fixation rapide, 5min top chrono avec 2 vélo monte dessus! Il n'abîme pas le véhicule, et il n'abîme pas les vélos!
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 28 déc. 2013, 22:33
par cacane34
salut
tu as monté un attelage en seconde monte sur ton sport design , y a-t-il une découpe apparente , as tu des photos et quelle marque est-ce ,
merci
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 06 janv. 2014, 14:53
par Mks
Mon véhicule est actuellement chez Bmw pour faire remplacer l'attelage électrique monté usine...
Lors d'un léger choc à l'arrière (rien sur le pare chocs) , l'axe de l'attelage s'est légèrement tordu... résultat changement obligatoire de l'attelage complet (Pièce:1400€ sans la main d'oeuvre).
Etonné par la fragilité de ce dernier , le concessionnaire m'a expliqué que lors d'un montage usine, la barre de renfort au niveau du pare chocs était enlevée...pas conséquent, au moindre choc,c'est l'attelage qui prend

Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 06 janv. 2014, 18:34
par toby64
Si c'est vrai, alors c'est grave, il faut preferer les attelages adaptables qui laissent les renforts de securité la ou ils sont !
A l'occase, je controlerai entre mon f25 et un sans l'attelage !
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 06 janv. 2014, 21:54
par TOSHIBOY
Bonsoir à tous,
pour ma part, je monte tous mes attelages moi-même depuis ma 1ere voiture :R11 TXE pour les anciens puis sur R18 break turbo essence puis sur Golf Turbo D puis sur Nevada Td puis sur Audi 80 turbo D puis sur Audi A4
puis sur X5 3.0 D origine puis sur 320 touring 2006 et au final ???? sur tous il faut enlever la barre de renforcement arrière ou les axes d'ancrage du pc arrière car c'est à cet emplacement que l'on fixe l'attelage (origine ou pas, vous pourrez vérifier mais de toute façon le résultat est identique : un attelage est homologué ou il ne l'est pas

)
Petite anecdote croustillante : en rentrant d'un week-end de course avec un ensemble de1700 kgs accroché sur la R18, un pneu de la remorque éclate :no: :no: et elle se met à louvoyer grave...

je contrôle le ralentissement et au final ? ben RIEN, tout va bien, on change la roue et on rentre

Cela m'est arrivé aussi avec une caravane et même résultat
Mon père, ancien mecano de métier a toujours monté ses attelages et il n'a jamais eu le moindre problème de torsion, électricité ou autre...

Voilà mon expérience personnelle (je mets mon père dans le même panier que le mien car il penserait exactement la même chose aujourd'hui) et je continue à tracter régulièrement sa caravane de 1 tonne à vide et des plateaux voiture ou moto sans aucune appréhension
Maintenant, sur la 320d, le multiplexage entraine une plus grande attention quant au montage électrique et effectivement, il m'a fallut tirer 2 fils de l'arrière du break à l'avant

et après? on sait comment démonter les garnitures

Bonne soirée à tous
fred
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 06 janv. 2014, 22:35
par toby64
Pas tout a fait d'accord, moi aussi j'ai installé des attelages sur toutes mes voitures sauf le f25.
Sur la Nevada r21, j'en ai eu 2, je n'ai rien enlevé au montage, ils se prennaient sur les traverses en mecano soudés ... Un peu moyen visuelement, mais ca tennait !

Rien enlevé non plus sur mes ex Simca 1100, Horizon, R19, et ... XM , voir le e83 .
Dans le f25, c'est peut etre a cause du systeme electrique qui necessite de la place ?
Enfin, a creuser !
Re: Attache remorque X3 F25
Publié : 06 janv. 2014, 23:51
par TOSHIBOY
Effectivement Toby64, je me suis mal exprimé : "la barre de renforcement arrière" pour la 320d, "axes d'ancrage du pc arrière" dans les longerons pour les Audi et il me semble Golf, pour R18 et la Nevada (2eme génération) sans enlever de pièces, par dessous sur les longerons et 2 vis aux mêmes emplacements que la 320d au niveau barre renforcement (montant vertical derriere le pc). J'espère que tu auras compris ce que j'écris car je ne donne pas obligatoirement le bon nom à certaines pièces mécaniques
En bref, les attelages sont pris sur la caisse elle-même donc si le matériau est homologué, il est résistant à la traction et à la déformation s'il est utilisé dans des conditions normales.
Cordialement
fred
