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Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 11:19
par neill
Avez vous un cliquetis en provenance du moteur à faible vitesse (max 50km/h) lorsque vous accélérez (légèrement, en effleurant la pédale d'accélérateur) ?
Personnellement j'avais cela sur ma leon lorsque je roulais en 100% E85 et mélange E85/SP95, en full SP95 rien du tout.
J'ai lu et vu sur youtube que ces cliquetis venait d'une explosion non métrisée dans les cylindres, à terme (probablement plus dizaine de millier de kilomètre) cela peut endommager les pistons.
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 11:21
par neill
PS: je l'entendais surtout en passant dans des petites ruelles avec l'écho contre les murs
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 12:09
par Udayan
Bonjour,
Le cliquetis survient quand l'explosion du mélange air/carburant n'est plus déclenché par la bougie mais se fait spontanément avant le bon moment. Si la voiture n'était pas reprogrammée, la carburation était trop pauvre et les températures de fonctionnement nettement plus élevées que la normale. Du coup il se produirait une sorte d'auto-allumage.
Simple supposition de ma part, je ne suis pas ingénieur motoriste et de surcroit, le cliquetis est un phénomène qui peut être déclenché par de multiples causes ...
Udayan
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 12:46
par hello
@Udayan 
ah , ok , cela me semble être plus cohérent en effet ...je te rejoins ...impensable de ne pas faire une reprog chez un prestataire sérieux ...cela va de soi !
Agréable journée

Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 12:49
par neill
Oui c’est tout à fait ça, pour info j’avais un boîtier flexfuel (homologué et montre par un garage agréé)
Ma question était, est ce que vous avez remarqué un cliquetis sur votre voiture?
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 12:50
par hello
@neill Bonjour
Sur une voiture reprogrammée chez un prestataire ayant pignon sur rue et digne de ce nom ?

Bizarre bizarre ...
Je ne suis pas loin de rejoindre l'avis de Udayan mais tout comme lui , je ne suis pas motoriste
Edit ...je viens de lire ta réponse juste au dessus ...
Il faut quand même savoir qu'un boitier sera toujours de l'a peu près et que RIEN ne vaut une bonne reprog faite par un professionnel sérieux

Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 15:06
par Udayan
Bonjour,
Le boitier va envoyer des informations au calculateur afin qu'il augmente la quantité de carburant injectée. Il s'agit de valeurs "génériques" qui ne tiennent pas compte de la condition moteur de ta propre voiture. En particulier si les injecteurs ou la pompe HP sont fatigués. Si c'est le cas, les quantités de carburant sont insuffisantes. On se retrouve avec une carburation trop pauvre...
Une reprog se fait à partir d'un passage au banc pour vérifier que le moteur est en bonne santé. Ensuite la cartographie d'origine est extraite pour un éventuel retour en arrière ou pour une remise en configuration usine. L'ingénieur motoriste prépare la cartographie flexfuel et celle ci est téléchargée dans le calculateur.
Au minimum, un deuxième passage au banc est fait avec de l'E85 dans le réservoir afin de vérifier la bonne adaptation de la cartographie à l'E85. On vérifie que les courbes de puissance et de couple sont les mêmes avant et après ou dans le cas d'un stage 1, on valide l'augmentation de puissance et de couple.
Enfin un essai sur route en balayant toute la plage des régimes moteur est fait avec enregistrement des valeurs de richesse des sondes lambda en court terme et en long terme. Si tout est OK on te rend la voiture. Si quelque chose n'est pas parfait l'ingénieur motoriste modifie la cartographie en fonction des infos recueillies durant les phases d'essai et de contrôle. Et, repassage au banc, re essai sur route jusqu'à obtention d'un fonctionnement parfaitement dans les normes de sécurité pour le moteur ...
En gros la différence entre un boitier et une reprog est sensiblement la même qu'entre du prêt à porter et du sur mesure.
Udayan
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 16:08
par Durango
Très très interressant tous ces échanges

Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 16:29
par neill
oui, je suis du même avis.
La raison pour laquelle j'ai opté pour un boitier en 2019 est que j'ai acheté le véhicule neuf donc sous garantie constructeur.
L'installation du boitier a fait sauter la garantie de toutes les pièces en contact avec le carburant mais pas le reste, avec le boitier homologué ont bénéficie d'une garantie sur les pièces en contact avec le carburant pendant... 5 ans il me semble.
Bref véhicule neuf donc j'ai voulu avoir le plus de garantie possible, aujourd'hui sur ma G30 (qui n'est plus garantie) si je la passe à l'éthanol se sera par une reprog.
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 17:53
par Jamy
Je suis d'accord sur le fait qu'une reprogrammation de la carto est meilleure pour que le rendement du moteur soit optimal en E85, mais du coup, quand on roule au sans plomb, on roule trop riche ?
Quels sont les risques ? (même si je pense bien que ceux qui ont fait une reprog ne vont pas rouler 10 000 km au sans plomb pour le fun

)
Et je lis ça et là que les boitiers homologués avec sonde de carburant agissent en fonction du carburant présent dans le réservoir afin d'ajuster l'injection (ou le "leurrage" du calculo, comme vous voulez

). C'est plausible ou encore une arnaque pour nous vendre un boitier plutôt que de passer par une reprog ?
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 18:05
par GG91
Quand j'ai voulu passer a l'E85, je me suis renseigné sur le net pour un boitier et a chaque fois la réponse était que vu que j'avais une injection directe, il n'y avait pas de boitiers dispo avant début 2022. J'ai donc opté pour une reprog, et pour le moment, pas de cliquetis, pas de broutage. Pourvu que ça dure.
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 18:15
par Udayan
Bonjour,
La richesse est gérée par les sondes lambda qui renvoient au calculateur les informations sur la qualité de la carburation. En fonction de ces informations le calculateur adapte la quantité de carburant à envoyer dans les cylindres. En cas de reprogrammation, les valeurs maxi de volume de carburant sont augmentées dans la cartographie afin de permettre une carburation correcte avec l'E85.
Dans le cas ou le carburant est du SP95 ou SP98, les sondes lambda vont detecter une carburation trop riche et vont envoyer l'info au calculateur qui va instantanément réduire le volume de carburant injecté.
Pour les boitiers, je ne sais pas comment ça marche mais je suppose que les infos des sondes lambda sont récupérées et servent à faire l'adaptation.
Udayan
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 18:49
par jb@rose
Salut à tous pour info j avais acheter un E90 bva de 2006 150 ch moteur N46B20 avec 143 000 km en 2019 que j ai fais passer en bioéthanol en 2019 , après la garantie d achat de 3 mois , chez Biomotors . Elle marchait super bien avec 10.4 l/100 vérifier ( 8.4l à l OBD )
Le seul petit blem qui avait c était le départ à froid avec la bva qui barbouillait sinon démarrage ok . Je l ai vendue en mars de cette année avec 150 000 km pour un BMW X1 E84 150 ch BM de 2012 avec le même moteur N46B20 et 142 000 km . Passage pratiquement aussitôt au bioéthanol mais cette fois ci chez Flexfluel et que du bonheur , conso 10l/100 vérifier ( 8.6l à l OBD )
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 19:39
par hello
Rien a ajouter , Udayan a tout dit et bien dit donc les choses sont claires

Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 19:51
par jb@rose
Avec quelle viscosité d huile tournez-vous ?
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 19:54
par hello
Huile d'origine préconisée par BMW pour mon moteur ( je en saurais te dire laquelle exactement ) a ce miveau la , rien n'a changé !

Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 24 août 2021, 20:19
par jb@rose
5W30 voir 0w30 !
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 25 août 2021, 10:56
par GG91
jb@rose a écrit : 24 août 2021, 18:49
. Je l ai vendue en mars de cette année avec 150 000 km pour un BMW X1 E84 150 ch BM de 2012 avec le même moteur N46B20 et 142 000 km . Passage pratiquement aussitôt au bioéthanol mais cette fois ci chez Flexfluel et que du bonheur , conso 10l/100 vérifier ( 8.6l à l OBD )
flexfuel energy (si c bien ça) ne fait pas toutes les BMW, pour la mienne c'était non because injection directe.
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 01 sept. 2021, 16:45
par bob l'eponge
Je me joins à vous sur ce post.
Nouveau possesseur d'un G01 M40i, je m'intéresse fortement à une conversion éthanol.
Re: Transformation bioethanol E85
Publié : 02 sept. 2021, 12:28
par hello

Ce moteur supporte très bien la reprog Ethanol . Le tout est de bien choisir son prestataire
