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BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 06:49
par faldo
Bonjour,

Je vais surement en faire bondir plus d'un, mais autant prévenir les autres possesseurs de X6, le net est là pour cela.

Je possède un X6 40 D exclusive depuis 1 an, j'avais auparavant un X5 35D avec reprogrammation qui m'enchantait, à part une coupure de sécurité du petit turbo, quand je sollicitais trop le moteur ;-)

Dés le début, le comportement du X6 m'a exaspéré avec sa boite 8 trop longue. Et vas y que je retrograde à chaque reprise et de ce fait, génère un boucan pas possible ( tout est relatif dans le silence du X6)
Bref, un peu deçu, je me commande pour 2500€ un boitier hartge.
Aussitot reçu, aussitot monté ( un peu galère quand même) et premier essai...
Résultat BOF
Si le moteur à bien plus de chevaux, je n'ai absolument pas l'impression d'avoir plus de couple,
ce que je recherchais avant tout, au point ou je me demande si le petit turbo ( celui qui tourne à bas régime) , officie bien.
Bref, grosse déception sur ce boitier, et j'envisage de changer, de boitier ou de programmation afin de retrouver un véhicule plein de couple, qui bondirais à la moindre sollicitaton, comme un bon gros V8).
Seulement au prix des boitiers ou reprogrammation, je n'ai pas envie de me tromper une nouvelle fois

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 07:15
par stephnancy54
Pour 2500euros je pense que tu aurais pu te faire une très belle reprog ( pour moins cher d'ailleurs)

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 07:25
par cityzen60
:coucou:

Please, don't forget to introduce yourself ! :coucou:

Ton retour me surprend... la BVA8 trop longue ? Certes en 8, mais les rapports sont bien plus resserrés que sur un X6 35D BVA6, avec des passages un peu plus rapides. Le 40D est d'ailleurs plus péchu que le 35d, et est transcendé par la BVA8 justement. Ce couple moteur+transmission donne la sensation de "légèreté" qui manquait encore au 35d...

N'as tu pas en effet un souci de turbo ? :scratch:

Par contre, je pense aussi qu'une reprog sur banc, adaptée à tes besoins et ton moteur est plus judicieuse...et surtout deux fois et demi moins chère ! :!:


Il te reste le X6M sinon :lol: :lol!:

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 07:36
par Pierre IS
c'est un troll ou un belge ou les 2 :Nul:

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 07:38
par cityzen60
Je me le demande aussi ! :Top: :D

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 07:41
par jmhf78
bonjour
Au niveau de la boite 8 vitesses, je suis un peu comme toi et déçu, vu les éloges de certains sur le forum, je m’attendais à mieux.
Je sors d'un Q5 V6TDI reprogrammé à 304 cv en boite 7 double embrayage, bon presque 400 Kg de moins que le X6, mais la boite ne rétrogradait pas deux rapports pour avoir un semblant d'accélération. Ne parlons même pas du frein moteur qui est inexistant sur le X6.

Pour parler du boitier additionnel, je ne connais pas le Hartge, mais certain boitier ont une vis de réglage afin d'augmenter la puissance et diminuer les sensations de frustrations des clients jusqu’à la limite de la mise en sécurité du moteur.
Laisse tomber le boitier additionnel(j'ai donné aussi) et essaye plutôt un spécialiste de la reprogrammation, un vrai et pas à 2400€.
Une bonne reprog coute entre 700 et 900€ avec un passage au banc, et là c'est pas de la puissance imaginaire, comme l'annonce certaine publicité vantant les mérites du boitier additionnel.

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 08:45
par faldo
Pierre IS a écrit :
c'est un troll ou un belge ou les 2 :Nul:
Je ne pensais pas que le sujet fasse aussi vite polémique.
Non ce n'est un troll, ni un Belge, ( ce qui ne me dérangerait pas) simplement un utilisateur déçu.
J'adore les BMW, le X6, mais je suis déçu du comportement du moteur, et soyez un peu plus ouvert;-) aux critiques.
Le comportement routier est fabuleux surtout avec l'adaptative drive dont est équipé mon véhicule.
Pour le X6M , j'adorerais, mais mon véhicule étant sur la société, la TVS serait de 4500€, et je ne parle pas du bilan carburant.
Pour avoir essayé l'hybride et son V8, je sais que le M serait l'idéal pour mon mal de sensations.
Maintenant je vous invite à relire le titre : je parle de l'association avec un boitier Hartge à 2500€ et là, le résultat est mauvais.
Précision, j'habite sur Grenoble et je roule souvent en montagne, bref, ça tourne , ça monte, et il faut de la cavalerie pour s'amuser.

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 08:57
par PG06
Faldo : je pense que tu devrais prendre contact avec Hartge avant tout. Cedric le commercial est francais. Peut être que le montage n'est pas parfait et que il faut aller chez eux pour un réglage dont ils ont le secret pour que tout marche bien. Je ferrai en premier cette démarche. A 2500 € tu ne dois pas être déçu. Le boitier a aussi peut être un souci.....

merci de passer case présentation !!!!

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 08:58
par TFA
faldo a écrit :
... j'habite sur Grenoble et je roule souvent en montagne...
Et si tu commençais par nous faire une petite présentation ? :Moderateurs:

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 09:13
par faldo
tfa a écrit :
Et si tu commençais par nous faire une petite présentation ? :Moderateurs:
:tongue: c'est fait :tongue:

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 09:15
par faldo
Tu as raison, il faudrait que je retrouve son numéro. Mais que pourra t-il faire? m'envoyer en Allemagne?

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 09:17
par callaway0409
cityzen60 a écrit :
:coucou:

Please, don't forget to introduce yourself ! :coucou:
+1

Ton retour me surprend... la BVA8 trop longue ? Certes en 8, mais les rapports sont bien plus resserrés que sur un X6 35D BVA6, avec des passages un peu plus rapides. Le 40D est d'ailleurs plus péchu que le 35d, et est transcendé par la BVA8 justement. Ce couple moteur+transmission donne la sensation de "légèreté" qui manquait encore au 35d...
+1

N'as tu pas en effet un souci de turbo ? :scratch:
+1, même si le 40d est connu pour sa linéarité qui peut gommer l'impression d'explosivité... mais à mons sens aussi compensé par la BVa surtout sur les premiers rapports

Par contre, je pense aussi qu'une reprog sur banc, adaptée à tes besoins et ton moteur est plus judicieuse... :!:
Nicodep, grand spécialiste ici y compris de la reprog, déconseille toujours très vivement les boitiers mais préconise les reprog

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 09:25
par PG06
[quote="faldo]
Tu as raison, il faudrait que je retrouve son numéro. Mais que pourra t-il faire? m'envoyer en Allemagne?[/quote]
Oui au pire tu montes les voir : ils ne sont pas si loin que celà de la fontière franco allemande, je pense que cela vaut le cout. A moins qu'ils te remboursent et dans ce cas, pourquoi pas le faire reprogrammer.

Mais bon je ferrai tout pour que HARTGE assure son rôle de préparateur et réputation : négocie gracieusement une visite pour mise au point du boitier et passage au banc de puissance avec Cédric.

Une pièce défecteuse est toujours possible;Voici leurs coordonnées :

HERBERT HARTGE GmbH & Co. KG

An der B 51
66701 Beckingen - Germany

Tel.: +49 6835-506-10
Fax: +49 6835-506-17
Email: verkauf1@hartge.de

http://www.hartge.de/

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 09:36
par xcoemelck
Salut Faldo,

Je pense aussi que tu devrais aller voir Hartge car cela ne semble pas coller avec ma propre experience d'un boitier (autre marque) sur un 4.0D et dont je suis ravi et comme toi je roule souvent en montagne et je peux te dire que la voiture est transfiguree avec plus de CV, plus de couple, des passages eclairs des vitesses...et en plus un vrai frein moteur par le biais des palettes. Et tout cela avec une conso en baisse. Le reve quoi.
Bref tout l'inverse de ton epxerience! J'avais prevu de le retirer pour l'hiver mais finalement je ne peux plus m'en passer et je le garde sauf lors des passages chez BM. Enfin dernier point...il se monte et se demonte en 3 min chrono.


Xavier

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 10:08
par klawal
faldo a écrit :

Dés le début, le comportement du X6 m'a exaspéré avec sa boite 8 trop longue. Et vas y que je retrograde à chaque reprise
Je fais le même constat sur mon X5 30d. La boite monte trop vite les rapport (à chaque lever de pied), ce qui engendre un temps de latence à chaque réacceleration. Surtout penible en ville quand on tourne à un carrefour, ou un rond point, mais également sur route.

Le fait de passer en mode DS, voire en M ressoud ce problème. Il ne s'agit pas d'un manque de couple ou de puissance, ni réellement d'une lenteur de boite, mais on l'impression d'un temps de reflexion dans ce cas précis qui engendre une latence de près de 1 sec entre l'appui sur l'accélérateur et le resultat attendu.

J'avais ouvert un topic à ce sujet quelque part.

Je ne pense pas qu'une reprogrammation du moteur change quoi que ce soit, il faudrait reprogrammer la boite... Mais j'ai fini par m'y habituer. Il est d'ailleurs possible que toutes les BVA 8 ne réagissent de la sorte

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 11:46
par lirm35m
klawal a écrit :
Il est d'ailleurs possible que toutes les BVA 8 ne réagissent de la sorte
c'est bien possible car je n'ai pas cette sensation de latence sur le 40D
alors que c'était plus sensible sur le 35D
et très nettement sur la Stronic très paresseuse de mon ex Q5 3l
qui s'avérait même dangereuse quand il fallait s'engager dans un carrefour :coucou:

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 12:40
par nicodep
Hello,

Je pense qu'il ne faut pas confondre sensation et efficacité !

Le 40d a un formidable moteur, ok la boite 8 donne moins l'impression de tirer moins fort que l'ancienne boite 6 ... mais le chrono est là 6,5s au 0/100kmh avec un 'petit' 6 cylindres 3.0l pour tracter une si lourde machine c'est déjà extra !
Et n'oublions pas que la boite 8 est avant tout pour réduire les émissions de Co², de faite les deux derniers rapports sont assez longs.

Donc d'origine le 40d donne l'impression de mouliner les rapports mais ça pousse déjà fort
Maintenant une bonne reprog donnera le meilleur du couple moteur/boite car pour moi une reprog est juste une optimisation des éléments installés dans chaque voiture ... donc une reprog est spécifique à chaque voiture ... d'où l'utilisation d'un banc de puissance pour mesurer avant et après. Surtout sur nos moteurs multi turbos où la plage de transition entre les 2 turbos est essentielle ! et ça il n'y a que le banc pour le voir

Maintenant les boîtiers .... Hartge est une très bonne marque mais leur boîtiers "génériques" restent trop dans la reprog minimale, histoire de ne pas avoir de soucis, donc c'est une petite reprog mais vendue très très chère ! Un forumeur Jand a un boitier Hartge sur son 35d et idem rien de transcendant ....

Autre cas : Digiservice, le 40d passe à 383ch et 712Nm, le gain est énorme, plus de 100Nm garantie des reprises canons ... mais attention dans me temps à ne pas exploser la boite "officiellement" limitée à 700Nm

Perso cela fait plus de 20 ans que toutes mes voitures sont "optimisées", au début par des modifications mécaniques et maintenant par de simples reprogrammations ... et pas un seul problème mécanique même à plus de 100.000km

.... Donc bien choisir le prestataire de la reprog, le matériel qu'il utilise ... et se faire plaisir !!

;)

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 14:48
par jmhf78
lirm35m a écrit :
c'est bien possible car je n'ai pas cette sensation de latence sur le 40D
alors que c'était plus sensible sur le 35D
et très nettement sur la Stronic très paresseuse de mon ex Q5 3l
qui s'avérait même dangereuse quand il fallait s'engager dans un carrefour :coucou:
Je n'ai jamais eu de problème pour m'engager à un carrefour avec mon Q5(pas plus qu'avec le X6).
Ta Stronic sur ton Q5, avait elle été reprogrammée par Audi? car il y a eu des évolutions relativement efficace de leurs gestions.
La Stronic du Q5 avec la puissance d'origine est un peu lymphatique, mais avec une regrogramation de l'ECU(+ de 300cv Merci DIGISERVICES), c'est une merveille d'efficacité.

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 20 oct. 2011, 21:30
par Tophe
Perso je trouve aussi que mon Q5 n'est pas un modèle de rapidité au niveau de la boite. En mode Dynamic ou Manual c'est nickel, mais en mode auto... On peut effectivement se faire surprendre lors d'une relance à basse vitesse.

Re: BMW X6 40 D + boitier Hartge = déception

Publié : 21 oct. 2011, 12:56
par Epicure
Pierre IS a écrit :
c'est un troll ou un belge ou les 2 :Nul:
ATTENTION A TON VOCABULAIRE.
Désolé mais réflexion stupide qui montre le niveau intellectuel de certains :Nul: .
Je te rappelle que d'aucuns ont été condamnés pour avoir mis une inscription de ce style sur les "Chtis" sur une banderole lors d'un match de football ...