Vidange boîte auto toujours casse tête !!

[PDD]

Rappelons en parallèle les expériences de ceux qui ont fait vidanger leur boite auto, et dans la foulée subi une casse de ladite boite, non prise en garantie (au titre de la garantie légale) au motif que la vidange a été présumée mal réalisée par un garage hors-réseau - il est à rappeler que la vidange d'une boite auto n'est pas une opération aussi élémentaire qu'une vidange de moteur ou de liquide de frein
S'ensuivent bien entendu des mois de bonheur au gré des expertises, contre-expertises, pendant lesquels l'auto doit rester immobilisée
Afin d'éliminer ce risque, il est préférable de faire réaliser la vidange dans le réseau constructeur

Peut être mais ma concession m'a déconseillé de faire la vidange de ma boite ZF 8, "on n'en fait quasi lamais"! J'ai préféré faire ma vidange dans un garage spécialisé qui ne fait que cela par "flushing".
Pour rappel à 110000 km et la boite allait parfaitement avant et rien remarqué de changé après.

[Dani]

Tout a fait.
D ou l interet d ecouter les pros, comme zf, qui te diront clairement que si t as pas fait de vidange avant 120, 130k, ils te deconseillent de la faire.

Je découvre ce post et te remercie pour cette information. Saurais-tu pourquoi ils déconseillent de faire la vidange si on ne l'a jamais faite avant les 130km ? Merci

[PDD]

Avant on expliquait que la nouvelle huile qui était plus détergente que celle "usée" allait détacher des dépôts de saleté qui étaient dans les recoins de la boite, mais cette explication est elle valable avec les huiles actuelles???

[bob l'eponge]

Alors,
Ayant fait mon pare brise avant hier chez bm, je leur ai posé la question pour l entretien de boite sur les nouvelles bm.
Deja, c est devenu de l entretien, quand avant ils te disaient que la bva n avait pas besoin d etre vidangée.
Et a priori, le prix a fortement chuté, il m annonce des forfaits a 320 euros.

[Dani]

@bob l'eponge merci du retour, la question portait sur le type de boîte Aisin, ZF ou tous types stp

Sinon c'était quoi le rapport avec le km, j'imagine que ça reste toujours vrai pour les anciennes voitures

Merci encore

[bob l'eponge]

Pour la boite, je pense que c est pour tout type, mais à confirmer chez bm.
Pour les km, comme l a dit @PDD , ca vient du fait qu au dela d un certains kilometrage, tu as des depots.
La nouvelle huile va les decoller, et ils risquent de venir se loger la ou il faut pas, avec une casse a la clé, donc les pros sont frileux.

[Dani]

Merci pour ces explications

[Frenchlover]

Bonjour à tous,

Un message pour partager mon expérience récente.

Je suis possesseur d'un X1 18d fabriqué en juillet 2028, 83000 km. Boite auto Aisin 8 vitesses jamais vidangée.

Parcours type sur une semaine 80Km de ville et 280 km d'autoroute tous les WE.

Depuis quelques temps une dégradation du passage des vitesses de ma boite automatique, avec notamment un accoup lors du passage 2/3, et 2 a 3s nécessaires pour passer ma marche arrière.

Puis il y a 15 jours une message "" groupe motopropulseur ne peut pas fournir toute sa puissance... vous pouvez continuer votre voyage" s'affiche après 1 heure d'autoroute et 10 min de départementale. Alors boite qui patine beaucoup, difficulté pour gravir une forte cote en seconde. Puis le message disparait après remise du contact du véhicule. Le comportement de la boite est identique à celui d'avant le message.

Alors grosse inquiétude de ma part. Je décide de m'occuper du problème.

Dans un premier temps je décide de ré initialiser l'apprentissage de la boite avec une procédure trouvée sur internet. Aucun résultat.
Dans un deuxième temps je réalise une vidange de la boite avec 3 flush (10 lHuile Aisin compatible jws 3324) en suivant scrupuleusement la procédure AISIN.
Huile très noire mais surtout une forte odeur d'huile brulée (les mécanos connaissent cette odeur).
Pas d'amélioration notable, le problème d'accoup est principalement reporté sur le passage 3/4, la boite est toujours rugueuse.

Dans un dernier temps sur un forum anglais je trouve cette procédure de ré initialisation (différente de la première) utilisée, procédure apparemment préconisée par un technicien d'AISIN :


1) hit start button once to turn on power (Don't start the engine)
2) then press the accelerator down to the floor for 5 sec
3) then hit start button once to turn off power (do not put foot on brake pedal).
4) then remove foot from accelerator
5) then wait for 2 minutes
4) then start the engine like normal and see if that helps with the jerk and acceleration hesitation

Et la....plus de problème.

La boite fonctionne maintenant normalement depuis 3 jours de parcours urbain. A suivre dans le temps.

Je partage cette expérience (si ca peut servir), je m'interroge sur les conclusions a tirer de cette histoire.

Nota : même si ca probablement rien a voir (qui sait) en consultant les messages et code le problème "groupe...." s'est produit en même temps qu'une régénération du FAP.

Bien cordialement à tous

[lionel83]

incroyable !!!

Je traduis au cas ou...
1) appuyez une fois sur le bouton de démarrage pour mettre sous tension (ne démarrez pas le moteur)
2) puis appuyez sur l'accélérateur jusqu'au sol pendant 5 secondes
3) puis appuyez une fois sur le bouton de démarrage pour couper l'alimentation (ne mettez pas le pied sur la pédale de frein).
4) puis retirez le pied de l'accélérateur
5) puis attendez 2 minutes
4) puis démarrez le moteur comme d'habitude et voyez si cela aide avec les à-coups et les hésitations à l'accélération


Du coup dans le 2) on appuie pendant 5 secondes sur l'accélérateur mais en 4) on retire le pied ?

[Frenchlover]

Oui c'est cela.

[Dani]

Impressionnant @Frenchlover

Merci du retour. N'hésite pas à nous dire avec un peu plus de recul dans quelques temps

[Frenchlover]

Bon le retour sera rapide.

La boite a fonctionné normalement une semaine puis de nouveau le message "groupe motopulseur .....", puis passage 3/4 avec un gros accoup.

Je pose le véhicule demain au garage.

[lionel83]

Alors ils t'ont dit quoi ?

[krim09]

Il faudra vraiment m'expliquer comment on peut prétendre sans trembler des genoux qu'une même huile peut faire son taff pendant 100, 200, 300 ou 400k kilomètres sans être changée.
Une huile ca s'use en fait, c'est LOGIQUE.
BMW qui ne fabrique pas la boite de vitesse délivre un discours contradictoire à celui du fabriquant de ladite boite et certains continuent de dire qu'il ne faut pas vidanger c'est fou.
Bientôt ils vont inventer une huile moteur qui ne se change plus du tout et tous les gogo vont plonger tête la première.

Par contre je suis d'accord sur le fait que passés un certain nombre de kilomètres sur les BVA à convertisseur il semblerait que ce soit trop tard et qu'il ne faille plus vidanger sans risquer de faire encore + de dégâts.

Moralité; faire sa vidange de manière régulière, transmission incluse !

[Frenchlover]

Bonjour
Suite et fin de l'histoire.
La voiture a été déposée chez bmw.
Le diagnostique demande un changement de boîte de vitesse.
La concession appelle directement bmw france qui donne son accord pour une prise en charge pièces et mod de la réparation par bmw.
Après un délai de 10 jours j'ai récupéré le véhicule.
Franchement surpris de cette prise en charge sur un véhicule de 5.5 ans et de 83000 km.

[zeawop]

Bonjour,
Je possède un X1 1.8D équipé de la boîte auto AISIN 8V et qui a 93000 kms.
J'effectue moi-même les opérations de maintenance périodique depuis que le véhicule n'est plus sous garantie.
Depuis quelques temps ayant tendance à ressentir des petits à-coups lorsqu'on manoeuvre le sélecteur de vitesses, j'ai donc cherché à me documenter à propos de la vidange de la BVA bien qu'a priori BMW ne le préconise pas dans le programme d'entretien. A contrario le fabricant AISIN recommande bien de faire des vidanges périodiques, notamment tous les 2 ans ou 20000 kms surtout dans le cas de conditions sévères d'utilisation du véhicule (usage essentiellement en pays chaud, en montagne, en tractant une remorque lourde, ...).



Par ailleurs j'avais chopé sur NewTIS (avant sa fermeture) une procédure relativement simple pour vidanger (partiellement) la BVA (voir ci-dessous) ce qui m'a décidé de passer à l'action ce week-end.

Procèdures

Contrôle / remplissage du niveau d'huile dans la boîte de vitesses automatique (AISIN F22AW)

Important!
Utilisez uniquement l'huile de transmission automatique approuvée dans cette transmission automatique.
Le non-respect de cette exigence entraînera de graves dommages à la transmission automatique

Tâches préliminaires nécessaires :
• Retirez la protection du dessous de caisse avant.
• Retirez le boîtier du filtre à air.

Préparation :
Placer le levier sélecteur en position "P".
Le véhicule doit être horizontal et sécurisé contre le roulage.
Connectez le système de diagnostic BMW.
Desserrer le bouchon de remplissage d'huile (1) avec embout Torx T55.


Vidange d'huile de transmission :
Desserrer le bouchon de trop-plein (1) avec embout Torx T40.
Desserrer le bouchon de vidange d'huile (2) à l'aide d'une douille hexagonale de 17 mm.


Faire l'appoint d'huile de transmission. (L'huile de transmission a été vidangée)
Desserrer le bouchon de trop-plein (1).
Faire l'appoint de liquide de transmission automatique au niveau du bouchon de remplissage d'huile jusqu'à ce que l'huile sorte au niveau du bouchon de trop-plein.
Démarrer le moteur et tourner au ralenti.
Vérifiez si le liquide de transmission automatique émerge au niveau du bouchon de trop-plein.
Sinon, continuez à ajouter de l'ATF.
Actionnez le frein à pied et au ralenti passez tous les rapports ("P" à "D") deux fois pendant plus de 2 secondes.
Positionnez ensuite le levier sur "P".
Vérifiez à nouveau si le liquide de transmission automatique émerge au niveau du bouchon de trop-plein.
Vérifiez la température du liquide de transmission automatique avec le système de diagnostic BMW.
Augmentez la température du liquide de transmission automatique à 35 ... 45 ° C.
Faire l'appoint de liquide de transmission automatique jusqu'à ce qu'il déborde.
Visser le bouchon de remplissage d'huile et le bouchon de trop-plein.
Pièces : Remplacer les joints toriques d'étanchéité.

Vérification du niveau d'huile (la température de l'huile doit être comprise entre 35 et 45 ° C):
Ouvrez le bouchon de remplissage d'huile.
Desserrer le bouchon de trop-plein (1).
Démarrer le moteur et tourner au ralenti.
Dévissez et retirez le bouchon de trop-plein.
Vérifiez si le liquide de transmission automatique émerge au niveau du bouchon de trop-plein (1).
Sinon, versez le liquide de transmission automatique dans l’orifice de remplissage d'huile.
Remplissez le liquide de transmission automatique jusqu'à ce qu'il déborde au niveau du bouchon de trop-plein.
Actionnez le frein à pied et au ralenti à travers tous les rapports "P" à "D" deux fois pendant plus de 2 secondes.
Placer le levier en position "P".
Vérifiez à nouveau le niveau d'huile.
Sceller les vis après que l'huile ne sorte plus que très légèrement du bouchon de trop-plein.
Pièces : Remplacer les joints toriques d'étanchéité.

Constats et autres conseils

* L'huile usagée était vraiment très noire, une vidange semblait donc tout à fait justifiée au regard des critères figurant sur le document AISIN
* La procédure NewTIS ne permettant pas de purger en une seule opération l'ensemble du fluide contenu dans la BVA (plus de la moitié subsiste dans le convertisseur de couple), j'ai donc procédé à 2 vidanges successives en utilisant au total environ 6 litres d'huile neuve (soit un peu moins que l'équivalent de la contenance totale de la boîte).
* Même si 2 purges successives ne sont pas suffisantes pour renouveler le fluide jusqu'à obtenir une couleur bien claire, cependant le bienfait est sensible dans la mesure où les petits à-coups dans le levier semblent avoir disparu (à confirmer lors d'un prochain routier soutenu).
* A l'issue de la dernière purge, faire attention de bien rétablir le niveau (par débordement du trop-plein) ceci avec le moteur tournant au ralenti et l'huile étant à la température requise. J'ai pu constater une différence d'environ 3/4 litre entre le niveau fait avec le moteur arrêté et le moteur tournant ce qui pourrait s'avérer dommageable pour le bon fonctionnement ultérieur de la boîte.
* Prendre des précautions afin de ne pas risquer d'introduire des impuretés par l'orifice de remplissage ce qui ensuite pourrait compromettre le bon fonctionnement ou la durée de vie de la BVA.

Pour faire suite à la vidange, le lendemain j'ai fait un essai routier pour contrôler le bienfait obtenu et la bonne marche de la BVA.
Afin que cela puisse servir au plus grand nombre, j'ai posté mes conclusions au lien suivant :
Vidange boite auto AISIN

Mise à jour :
En complément du tuto figurant ci-dessus, vous trouverez la même chose en vidéo intitulée Vidange Aisin TG-81SC / PSA EAT8 / BMW GA8xxxAW sur la chaine YT de Newton-Maitre TV

[richardjl41]

perso, mon X1 2018 avec 25500 km doit passer à la vidange de boîte la semaine prochaine!!! 450 balles en plus de la vidange et du berceau moteur dont les silent-blocs doivent être changés, bien vénère!!!

[krim09]

25000 bornes en 6 ans c'est pas beaucoup ça
C'est une Sdrive ou Xdrive ?

EDIT : c'est une Sdrive vu ta signature, ca devrait pas coûter aussi chère, c'est relativement simple sur les boites Getrag à double embrayage et il y a besoin d'aucun outil spécifique à part l'huile de boite qui va bien et les vis neuves pour remplacer les anciennes.

[lionel83]

Il faut une machine spéciale sinon tu ne peux vidanger qu'1/3 de la boite...et 450 euros c'est dans la moyenne !

[krim09]

Ca c'est pour les boites auto à convertisseur Aisin, mais c'est pas ce qu'il a sur sa X1 à priori