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Je me demande comment certains constructeurs vont pouvoir encore trouver des acheteurs : si je prends l'exemple de Jaguar (j'étais dans une concession le week-end dernier) et une XE R-Dynamic HSE P250 (Propulsion, Essence, BVA) assez proche dans l'esprit d'une G20 330I MSport :

Prix catalogue avec quelques options (enfin pas mal...) : 65 000 €
A partir de Juin 2020 le malus sera compris entre 3 552 € et 8 254 €...(d'après la plaquette tarifs 02/2019 qui annonce des émissions entre 177 et 192 g pour cette motorisation en fonction des équipements avec la norme WLTP).

Même si on peut facilement avoir une remise supérieure à 10 %, pour conquérir de nouveaux clients (Jaguar étant quand même un outsider au sein du premium) il va falloir soit qu'ils fassent évoluer leurs motorisations soit qu'ils aillent bien plus loin en terme d'attractivité commerciale.

Dans le même temps la G20 selon le site de BMW France annonce des émissions WLTP comprises entre 150 et 160 g/km donc un malus inférieur à 1 000 €.

Jaguar ne doit pas vendre beaucoup de voiture en France, pour le constructeur ça ne changera pas grand chose pour les concessionnaires ce sera rude

C’est de l’ordre de 300 par mois. Les concessions sont déjà à rude épreuve.

certains constructeurs prennent à leur charge une partie du malus.....on m' a parlé de BMW, Audi...

Au détriment de la remise. C'est de l'habillage.

@Davidcentrale on se connait non ?

Steph a écrit : 01 oct. 2019, 17:32

Je pense que c'est le but de la réforme du coût de la carte-grise prévue pour Janvier 2021, taxer à nouveau lors du changement de titulaire...

Si cela arrive, la revente déjà compliquée va s'annoncer quasi impossible pour les grosses cylindrées récentes et aussi les anciennes bien entendu.
si je prends mon cas dans 2 ans la CG passe à -50%, avec un possible retour en grâce des diesels puissants en seconde main du fait de ces malus, ça pourrait être une période de revente idéale.
Mais s'ils nous sortent en 2020-21 une super taxe sur les occasions basée sur les CV et/ou des émissions WLTP extrapolées à la grosse louche sur la base du Co2 originel alors ça va piquer...

Davidcentrale a écrit : 02 oct. 2019, 11:00

Au détriment de la remise. C'est de l'habillage.

Si c'est le cas c'est stupide. S'ils veulent vendre grosses cylindrées et même plus petites (un X3 30d va se manger 8000€ de malus de mémoire), il va falloir le prendre en charge d'une manière ou d'une autre.

Non, dans les cas rapportés la remise+prise en charge malus dépasse largement le remise initiale. je pense aussi que le constructeur aide le CC. Dans le cas d'une Audi RS3 à 60 ke flanquée d'un malus de 10500E...c'est invendable en l'état

Ben le risque c'est que le prix des voitures va augmenter du montant du malus pour donner l'illusion que la remise fournie est toujours la même mais comme cela c'est toujours le client qui paye

Oui il ne faut pas rêver, le constructeur n'est pas une oeuvre de bienfaisance, il doit dégager un bénéfice pour survivre.

Mais il peut aussi s'adapter au marché. Alors certes la France est à mon avis trop "faible" en terme de poids pour s'adapter, mais à long terme, si des pays adaptent un système similaire, vous verrez qu'ils changeront de stratégie.

Même si je ne suis pas certain qu'ils réfléchissent déjà à un moyen de ne pas entièrement répercuter sur le client cette taxe pour ne pas couler en nombre de ventes

benzekat75 a écrit : 02 oct. 2019, 11:34

@Davidcentrale on se connait non ?

Ah bon ? Qu'est qui te fait dire ça ?

Edit : Ah oui...sur FP.

Je pense que les constructeurs vendront toujours mais des plus petits moteurs.

Si on regarde aux USA, les gros moteurs sont plus faciles d'accès et sont plus nombreux.

Les "M" vont donc être moins accessible et donc signe de richesse puisque moins nombreuses. Il va y avoir un nivellement.
Mais quand vous achetez une voiture à 150K€, vous pouvez vous permettre de payer 22 000K€ de CG.

Le malus fera donc parti du prix.

Par contre pour les passionnés qui ont économisé en ", ils passeront sur des plus petits moteurs, ou hybrides ou élec, ou occaz. C'est mon point de vue.

gtrs57 a écrit : 02 oct. 2019, 11:57

Non, dans les cas rapportés la remise+prise en charge malus dépasse largement le remise initiale. je pense aussi que le constructeur aide le CC. Dans le cas d'une Audi RS3 à 60 ke flanquée d'un malus de 10500E...c'est invendable en l'état

Alfa Romeo prend en charge 60% du malus sur les gros modèle essence....

Le problème c'est que les 22 K€ ils arriveront vite sur des voitures moins chères que ça. Si je simule la M2 Compétition, la CG atteindra 20 K€ l'an prochain soit 29.6% du prix de départ catalogue
Pour peu que tu optionnes la voiture, tu atteins donc 100k€ alors que le but est de la toucher à 80k€ et la CG représente donc 20% du prix final, c'est absolument monstrueux.

Le problème de ce malus est tout simplement que tu paieras 22k€ de CG pour une M5 à 150k€ mais aussi 22 k€ pour une Lamborghini à 500 k€, ce qui n'a rien à voir dans le budget final. Le principe même du plafonnement est une aberration car il pousse à prendre le plus gros moteur possible puisque le malus est le même (par exemple les 30d vont devenir équivalents aux 40i sur de nombreux modèles)

C'est vrai, c'est pas proportionnel

Mais quand vous achetez une voiture à 150K€, vous pouvez vous permettre de payer 22 000K€ de CG.

On lit souvent ça...mais je me pose la question de savoir jusqu’où ou plutôt à quel montant de CG, on peut pousser ce raisonnement

+1, @Inline-six raisonnement très "français", je me demande simplement si ceux qui tiennent ce raisonnement avaient les moyens de s'acheter une caisse à 150k€ accepteraient de régler 22k€ de CG...
Sans compter que pour certains 150k€ c'est peanuts dans leur budget, pour d'autres ce sera les économies d'une vie pour une passion

Vous inquiétez pas, pour les gros monstres y'aura la surtaxe anti riches au dessus de 36 CV