Maison individuelle : Choisir et installer une borne de recharge

[Gasttton]

Bon ben ça va finir en prise classique sur un nouveau circuit sépare protégé comme il se doit,

Merci pour vos retours

[labo]

Si tu crées un nouveau circuit, choisit bien ta section de câble pour pouvoir accueillir une borne de recharge plus tard

[Gasttton]

Non non, je ne passerai pas au full électrique après celle la

Trêve de plaisanterie, je vais bien sur regarder à la section du câble mais je vais avoir moins de 2 mètres de câble entre le tableau et la prise.

[lechuck]

Salut les amis,

Je vais passer à l’hybride milieu d’année et je me pose la question de la recharge à mon domicile.

J’ai un contrat 12 KW Triphasé avec des heures creuse de 22h à 6h.

Je sors une prise « classique » de mon tableau mais dédie uniquement à la voiture avec les protections qui vont biens ?

Une wallbox mono ?

Une wallbox tri ?

J’ai lu qu’une charge trop forte ou rapide pourrait au final abimer à longue écheance la batterie. Je rentrerai probablement tout les jours avec la batterie à zéro étant donné que je ferai entre 50 et 60 bornes / jour donc j’aurai quand même besoin d’une charge complète à chaque fois.

Mon installation électrique est relativement récente et largement dimensionnée étant donne que j’avais 3 machines tri dans mon garage il y a quelques années quand je faisais encore les pneus à mon domicile après journée. (J’ai arreté depuis plusieurs années mais je n’ai jamais réduit la puissance auprès du fournisseur)

Deuxième chose, je pense installer des panneaux solaires sur le toit de mon garage pour subvenir au besoin de la piscine. (Pompe à eau et pompe à chaleur). Les panneaux pourraient partiellement servir à charger la voiture ?
Sorry mais en electricité je pourrais ecrire le livre pour les nuls J’ai câblé l’intégralité de mon garage quand j’ai acheté la maison, raccordé les prises mais alors impossible de mettre les pattes dans un tableau (Calculs, respect des normes, équilibre des phases, ... ) Bref, je comprends rien dans ce domaine

12 kW Triphasé, tu as donc 4 kW par phase. Si tu n'as jamais de problème comme ca, c'est que ton installation est vachement bien équilibrée. Pas évident en triphasé, car avec 4 kW par phase, il suffit de 2 gros consommateurs sur la même phase (par ex: four et sèche linge) et boum ca disjoncte.

La si tu rajoute la charge d'une voiture hybride en 10A (par défaut avec le CRO pour les hybrides chez BMW), tu vas pomper 2.4 kW sur une phase, qu'il faudra judicieusement choisir, car tu rajoutes un gros consommateur, et tu auras vite fait de disjoncter....

Wallbox ou pas wallbox, j'ai bien peur que tu sois contraint d'augmenter la puissance de ton contrat (mais rassure toi, le surcoût est quasi négligeable).

Après pose toi aussi bien la question si HC/HP ca vaut le coup, il suffit de prendre son dernier relevé et de faire le calcul de ce que serait la facture sur un contrat de base. Je vois que tu as une piscine avec pompe à chaleur, donc à mon avis, y'a de fortes chances pour que le contrat HC/HP ne soit pas une bonne affaire...

Pour les panneaux solaires, oui ca peut se faire avec certaines wallbox, mais là encore, à moins d'être en mesure de faire l'installation soi-même (qui n'est pas triviale) et d'acheter des panneaux low cost, ca n'a aucun intérêt économique, car impossible à rentabiliser.

[Davidcentrale]

Je suis en triphasé avec un contrat de 9 kva. Soit 3 kilos par phase et depuis que j’ai ma e208, aucun souci. Ma voiture est branchée dans le garage sur une phase où je n’ai pas d’autre gros consommateur. Certes limitée à un CRO de 8A pour le moment.

[Gasttton]

Merci pour tes informations Chuck

J’avais une monteuse à pneu, une équilibreuse et un compresseur trois têtes qui tournaient dans le garage avant que je ne m’installe à plein temps. On bossait parfois a deux donc equilibreuse et compresseur ensemble sans soucis.
En y rajoutant le domestique, machines a laver, sèche linge et taque, je n’ai jamais eu de coupure,
Je fais également mon bois de chauffage moi même moi même, j’ai une circulaire en tri avec une lame de 700.
Il y a deux ans, j’avais prit du retard sur la coupe, j’ai du couper pendant 12 heures et pareil, aucun soucis. (Et la scie consomme beaucoup de courant et je coupe parfois des troncs d’arbre complet avec )

Pour ce qui est des installations, mon beauf a bosser dans l’industriel en electricite. Et a fait toutrs sont installation chez lui en panneau solaire donc coté main d’oeuvre, ca devrait le faire

[TFA]

Tes outils pro ou ta scie circulaire ne consomment pas beaucoup et sont branchés sur les 3 phases
La scie ou le compresseur ont un moteur triphasé de 4cv ce qui équivaut à 3Kw donc 1Kw par phase, le four de ta cuisine consomme beaucoup plus..

[Steph]

A propos de la recharge en copropriété, un guide à destination des particuliers et des syndics vient d'être mis à disposition :

http://www.avere-france.org/Uploads/Doc ... 042021.pdf

[Thomas]

Merci @Steph , le guide est bien fait, l'installation en copro est toujours plus ou moins un parcours du combattant.

D'ailleurs le fait que ce guide fasse 42 pages pour l'installation d'une prise n'est pas très bon signe

[labo]

Ce guide est bien complet, mais on voit bien qu'il a été fait par une administration publique.
Je pense qu'un guide pratico-pratique à l'attention des petites copropriétés aurait été plus indiqué.

Il n'y avait pas un ministère ou secrétaire attaché à la simplification administrative ?
Quel bon travail .

Plus sérieusement, est-ce normal de devoir se taper 40 pages de lecture pour installer une prise de courant en 2021

[Phuc91]

+1 @labo
Pourquoi faire simple si l'on peut faire plus compliqué
Quatre ou cinq pages sont largement suffisantes pour expliquer le principe. C'est également un frein dans le développement des voitures électriques

Sinon je suis très intéressé par ce thème car je vais recevoir ma 45e dans quelques jours
Je resterai avec un système de recharge à 3,2kWh max car limité car la voiture

[callaway0409]

le choix de ma borne n'est pas encore fait mais l'installation se précise.

Plusieurs éléments au préalable:
-la voiture est au nom de ma société
-mon garage est en limite de propriété et le compteur linky y est d'ailleurs installé au dos coté rue, alors que mon tableau électrique est dans la maison en plein milieu du terrain
-je veux tout de suite un truc qui envoie pour ne pas avoir à retoucher l'installation dans quelques années

Après un échange téléphonique avec Enedis, la fille me dit: mais pourquoi vous ne faites pas installer une nouvelle ligne au nom de votre société, le compteur linky est au dos de votre garage, vous pourrez tirer une ligne bien calibrée tout de suite à moindre cout (en dehors du raccordement), les couts seront passés en charges sur votre société et vous pourrez récupérer la TVA sur votre facture EDF....

Mon électricien aime beaucoup cette idée car installation méga simple et on peut passer sur du triphasé, on ne touche à rien sur l'installation actuelle de la maison, on peut charger en 11kw/h (voire plus quand ce sera dispo)

[Corpas]

Tu es en monophasé pour l’instant? Quelle puissance utilisez-vous au quotidien?

L’option de la nouvelle ligne paraît intéressante, mais demande tout de même une certaine réflexion:

1/ possibilité de le facturer intégralement sur la société alors qu’il s’agit de ton habitation principale? L’administration peut être pointilleuse sur ce type de montage.
Les travaux peuvent chiffrer vite et le passage en triphasé est parfois une vraie galère avec EDF et consorts (demandés à @gtrs57 ce qu’il en pense).


2/ le principe même d’une installation en triphasé est d’équilibrer les phases, or comment faire si tu ne touches pas à l’installation de ta maison et que tu tires tout sur une seule phase?

3/ as-tu besoin de charger en 11KW?

4/ les disjoncteurs et différentiels sont nettement plus chers en triphasé.

La réponse est non à la troisième question, une recharge en mono à 7 Kw et 32a est largement suffisante (a cette vitesse le « plein » de la batterie est fait en 5/6 heures grand max, en sachant que tu ne fais jamais du 0/100%).

Pour ma part je recharge en 25 ampères pour ne pas surcharger le réseau de la maison et cela se passe très bien.

J’ai passé mon abonnement en 12 Kw mono 60a (le max sur mon secteur) et je n’ai aucun souci alors que j’ai tout de même 2 pompes à chaleur réversibles, la cuisine (four et plaques à induction) et le sèche linge qui peuvent tourner en même temps.

Pour moi, soit tu ouvres une seconde ligne mais en mono, ce qui sera largement suffisant, soit tu mets un tableau secondaire pour la recharge de la voiture, avec délestage si nécessaire (a voir au niveau du coût et de la faisabilité car il faudra a priori repartir du tableau principal).
Cela dit, enterrer une gaine dans le jardin n’aura a priori pas non plus un coût délirant.

[Corpas]

Sur ce tableau tu verras que la différence entre le mono et le triphasé en terme de temps de recharge n’est pas significative.
Certes tu gagnes deux heures, mais comme 99% des recharges se font de nuit cela n’est pas forcément utile.

[callaway0409]

en fait je ne touche à rien sur l'installation actuelle, qui est en mono et qui ne bougera pas.
Je créée un nouveau raccordement donc installation neuve dédiée au garage, autant faire un truc qui va bien.

[Corpas]

Dans ce cas, tu pourras faire recharger tous les VE du quartier.

[callaway0409]

[klawal]

Le gros inconvénient d’un 2 eme compteur est de devoir payer un 2 eme abonnement. L’abonnement coûte quasi aussi cher que la consommation

[labo]

As-tu un devis pour la pose de la ligne, du compteur et du nouveau tableau ?

Tu auras aussi un abonnement en plus à payer pour ce compteur, il faut voir si la récupération de la TVA de ta conso annuelle va compenser ce coût plus tout ceux lié à cette nouvelle installation.

Si tu n'as que la voiture à recharger pour le compte de ta société, tu peux simplement installer un compteur numérique pour la ligne.
Comme il y a un compteur intégré sur la Tesla, en cas de doute des impôts, tu auras un critère objectif à leur fournir.

Pour la vitesse de recharge, Corpas à bien résumé.

[lechuck]

Le problème de l'installation d'une borne à la maison, c'est que ca peut être considéré comme un ABS.

Ensuite les conseils d'Enedis, ce sont surtout des bons conseils pour eux. Ils vont empocher l'abonnement, et aussi l'installation du compteur...

De plus je suis a peu près sur que la TVA sur l'électricité dédiée à recharger un véhicule de fonction n'est pas récupérable.