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Bonjour à tous.

Début intro pas indispensable :

Propriétaire depuis un an d’un X5 45e quasi full option, ayant parcouru avec la bête quelques 18'000 km en 12 mois (dont un mois en SAV toit ouvrant), j’envisage déjà son remplacement.
Question confort et équipements, je n’ai aucun reproche à faire à mon bestiau, j’en suis ravi.

Par contre j’ai quelques griefs récurrents.

En full électrique, qui est mon utilisation à environ 75-80%, je le trouve très peu dynamique.
Il roule bien jusque 60/70 kmh sur plat, mais l’allonge est décevante passée ces vitesses, et que dire des montées, c’est mou pour moi.
Il faut forcément démarrer la thermique pour prendre un poil de plaisir mécanique.

Deuxième point faisant pile suite au premier, le plaisir de conduite…
2.5 tonnes, de gros débattements de suspension avec une caisse haute, ben çà tangue pas mal dés qu’on hausse le rythme.
Et les pneus vont vite atteindre leur limite de toute façon.

Et troisièmement, la ratio gabarit extérieur face à l’habitabilité intérieure.
Il est immense ce X5, mais dedans, c’est pas un espace fou, 500 litres de coffre par exemple.

J’avais imaginé passé sur le X5 50e.
Mais seul le premier point aurait été réglé.
J’ai essayé un Range rover sport.
Seul le premier point arait aussi été réglé.
J’ai pensé au Cayenne.
Mais le prix m’a dissuadé d’aller y gouter.

Donc en gros, parmi les hybrides rechargeables, rien ne correspond à mon souhait de posséder une voiture sympa, tout le temps, sans avoir besoin de forcer un mode qui demande de démarrer un moteur thermique froid, juste pour faire un dépassement.

Fin intro pas indispensable :

J’en viens au sujet du post : votre avis sur plusieurs modèles de voitures 100% électriques.
J’en ai sélectionné 4 parmi les nombreuses existantes.
Les 4 avec des performances qui justifieraient de délaisser ce malgré tout merveilleux X5.

Je les ai classé de la moins en vogue pour moi, à la plus désirée.

4 ème :
Tesla Modèle Y Performance
Sans option sauf attelage
61 000 euros
Garantie 4 ans ou 80 000 km
0-100 en 3.7 s - 480 CV
514 km WLTP
475 x 192/213 x 162 cm
854 litres + 117 litres avant
Pas android auto
Pas d’affichage tête haute


3 ème :
Kia EV6 GT
Toutes options
77 800 euros
Garantie 7 ans ou 150 000 km
0-100 en 3.5 s – 585 CV
Batterie 77 kwh et charge 250 kw
424 km WLTP
468 x 188 x 155 cm
490 litres + 20 litres avant



2 ème :
Hyundai Ioniq 5 N
Toutes options
78600 euros
Garantie 5 ans et km iillimités
0-100 kmh en 3.4 s – 650 CV
Batterie 84 kwh et charge 250 kw ou plus
448 km WLTP
472 x 194/ x 159 cm
480 litres
Pas d’attelage dispo


1 ère :
Porsche Macan Turbo
Selon options choisies
134 700 à 150 900 euros
Garantie 2 ans km illimités et porsche approved possible
Garantie 8 ou 160 000 km pour la batterie
0-100 en 3.3 s – 585 CV
Batterie 95 kwh et charge 270 kw
535 km WLTP
479 x 194/216 x 162 cm
480 litres + 80 litres avant


Pour résumer, je bave depuis la présentation presse sur le Macan.
MAIS !!! MAIS !!! 135 000 euros sans mettre toutes les options que je voudrais.
Ça parait totalement déraisonnable, et je n’aurai pas le budget avant … Pfiou… je ne sais même pas, 2 ou 3 ans peut être.

Les deux suivantes que sont la EV6 GT et la Ioniq 5N, ont l’air d’être de véritables voitures passion, dans le sens où les châssis semblent avoir été particulièrement aiguisés
Je suis monté (sans rouler pour l’heure) dans chacune d’entre elles, j’ai regardé moultes vidéo, et je trouve la Ioniq 5N juste démente, mais sans attelage au catalogue.
La EV6 GT a des performances similaires, mais une habitabilité aux places arrière moins sympa que la Ioniq.
Ces deux voitures sont cousines et ont donc beaucoup de similitudes techniques.

J’ai mis dans ma liste la Tesla Y performance. A son tarif actuel, avec son coffre, avec le réseau de superchargeur, elle ne peut pas être absente d’un tel comparatif.
Le souci, quand je la vois, je ne ressens RIEN DU TOUT. (Contrairement à la Ioniq 5N que j’ai adorée, même à l’arrêt)
De mon point de vue, la ligne du Y est juste d’une banalité sans nom.


Ma recherche.
Un véhicule avec une autonomie correcte.
Une grande habitabilité.
Une voiture pour rouler tous les jours, mais aussi pour prendre du plaisir quand je le veux.
Un son qui va bien.
Un coffre raisonnable. (Environ 500 litres ou plus)
Des performances qui vont bien ! (L’envie d’aller sur circuit me titille depuis 20 ans.)

Donc si parmi vous, certains on un avis éclairé sur l’un de ces modèles, je suis preneur de retours, histoire de tergiverser encore un peu

Au plaisir de vous lire.

Tu ne parles pas de l’i4???

J'ai un X5 E45 et une Tesla S. Mon fils a une Tesla Y.

En terme de rapport performance/habitabilité/autonomie/plaisir de conduite/prix, le choix de la "raison" qui s'impose est la Tesla Y.

En 2 je mettrais le Macan, mais qui coute plus du double.

Je n'ai pas d'avis particulier sur le couple Hyndai/Kia, qui partage la même plateforme 800V, et qui en autonomie est nettement derrière les 2 SUV précédent.

L'inconvénient de Tesla : on en voit partout, et le Model Y va bientôt être restylé, un peu comme le Model 3

Pour moi un véhicule sportif doit être léger avec un centre de gravité placé le plus bas possible, une direction réactive et des freins puissants et endurants.

En full électrique ça va être compliqué, d'autant que les batteries supportent très mal l'usage piste (difficile de faire plus de 5 tours sans s'arrêter au regard de l'échauffement du pack).

Aujourd'hui ce que j'ai essayé de mieux sur l'exercice, est une Audi e-tron GT RS sur le Bugatti.

L'auto est basse avec un couple énorme assurant des relances vigoureuses, mais aux freins il n'y a pas de miracle et la masse globale leur fait rendre l'âme assez vite (même en disques céramiques), il y a une certaine inertie dans les chicanes et il faut bien garder en tête la masse de l'auto dans les grandes courbes rapides.

Tu dois pouvoir trouver des occasions récentes dans ton budget.

Sinon parmi tes propositions, la Hyundai Ioniq 5N est à essayer.

La Tesla Y Performance n'est pas un véhicule sportif, mais un SUV très rapide avec un bon rapport Q/P, dont les freins peinent à suivre en usage sévère.

Y Performance plus une Lotus Elise d'occasion pour faire du circuit

music2105 a écrit : 01 juil. 2024, 13:20

Tu ne parles pas de l’i4???

Je crois qu'il est à la recherche d'un SUV et non d'une berline

La Y Performance avec attelage est à 59 340 €, pas 61 000. Et celle sur ton image n'est pas une Performance, voici à quoi la Perf ressemble (jantes, freins, rabaissée, aileron), mais ca reste un SUV donc ce n'est pas la plus sportive de la gamme.



La Kia EV6 charge très vite mais je n'aime pas du tout le look de l'arrière.

La Ioniq 5 N est très désirable avec son bruit moteur et ses touches Nismo.

La Macan Turbo est nettement plus désirable mais le prix est trop élevé, pour moins cher je prendrais une Model S Plaid.

En lisant le post depuis le début, j’arrive presque à la même conclusion que le chef!
Une Modèle S avec hayon et un coffre logeable comme la banquette arrière et une cavalerie de base supérieure à toutes les autres voitures citées.
Et ce n’est pas un SUV, et le budget est intermédiaire et moins cher qu’un Macan.
Maintenant, la question est électrique ou PHEV puissant et dynamique?
Le i5 M60 Touring est à mon avis à rajouter au comparatif, et une 550e Touring aurais pu répondre à tes 2 exigences, avec leur plus de 5 m comme la TMS… un peu plus chère mains moins que le Porsche turbo (au prix de base de la Plaid) mais pas comme un break avec 490l, sportif sur laquelle je me suis orientée … Mon AMG E53 Hybrid Break L6 612CV 750Nm

Salut.

Merci de vos premiers retours.

Alors à la base, je ne cherche pas un SUV, mais une voiture avec une garde au sol "acceptable".
L'idée est aussi de prendre des cours sur circuit avec un copilote. (je n'avais pas été très clair dans le sujet de départ)
Idéalement avec un attelage, et une sonorisation de grande qualité.
Un couteau suisse en gros...
Et je tiens à la prendre neuve pour bénéficier d'une garantie constructuer allongée.

La BMW i4, c'est 12,5 cm de garde au sol, trop bas pour mon garage.

La Audi E tron, pas possible avec sa malle arrière.
J'ai laché ma G30 545e du fait de son coffre de 400 litres trop peu pratique.

Par contre, oui, j'ai lorgné du coté modele S. Que ce soit plaid, ou "simplement" dual motor, les performances moteurs sont ding pour le prix.
Mais, entre 502 cm de long et 198 cm de large, c'est vraiment énorme.
Quid de la conduite sportive ? C'est clairement pas fait pour aller sur circuit, même rarement.
Donc otée de ma liste.

BMW I5 M60 touring...
Budjet, etre 120 et 135 K euros...
Quand je vois la finition de cette Série 5 que j'ai visité plusieurs fois, je suis pas prêt à mettre ce tarif.
De plus, question habitabilité intérieur, c'est peu généreux malgré la gabarit extérieur devenu déraisonnable pour une 5. (506 cm de long !!!!!!!)

Pour mon envie, celle qui coche tout, c'est le Macan turbo.
Seul le budjet bloque ce choix.
Je kiffe tout le reste !
Reste à aller la tester dés qu'elle sera dispo en concession.

Son équivalent "bon marché", c'est la Kia EV6 GT.
Même type SUV sport légèrement surélevé et attelable, qu'on trouve moitié moins chere que le Porsche en neuf car il y a des promos si on cherche.
Son méridian, toutes options sauf les sièges baquet manuels qui ne sont que chauffants...

Et la Ioniq 5N, ce n'est plus trop un SUV, car la version N a perdu 2 cm de garde au sol, soit environ 14 cm, cela devient limite limite pour mon accès...
Pour cela, je devrais presque la barrer, mais je n'y arrive pas, car c'est un gros coup de coeur pour la conception de la série N.
J'ai pris RDV pour la tester d'ici fin Juillet quand elle arrivera en concession pres de chez moi.

La Tesla Y... Je l'ai mis dans le comparo...
Pour le principe.
Il faudrait tout de même que j'aille essayer pour me faire un vrai avis.

Une des voitures que j'avais retenue un peu mais que je n'ai pas mis dans la liste.
C'est le tout nouveau Audi SQ6 etron.
On est aux alentours des 115 K Euros.
Je l'ai retiré car le tarif est placé trop proche du Macan tout en étant moins performant.
Il n'y a pour l'heure que très peu de retour d'essai donc pas évident à étudier tout de même.

Les essais vont aussi beaucoup servir, mais vos expériences et réflexions sont intéressantes.

Merci bien.

@330dMPerf
Les PHEV, je ne sais plus trop quoi en penser.
N'avoir toute la puissance que lorsque l'on met tout en route...
Peut être que ce serait un peu différent avec un véhicule plus dynamique que le X5 45e... Genre le E53
Mais le prix avec les options explose aussi le plafond...
Bref, j'ai testé le PHEV, c'est bien, mais je veux tenter autre chose.

Juste pour info, le model S a une suspension pneumatique à hauteur réglable (automatique en fonction du GPS au besoin)
Pratique pour entre dans un garage en pente.

En dimension, cela équivaut au x5

Et il y en a qui tournent sur circuit

@Franckybob74 es-tu allé sur le sujet de la E53 et notamment l’article de Turbo dessus publié ce soir ? …
Tu ne précises pas si tu veux 6 cylindres ou + ou si 4 te suffirai, ni la puissance mini 400, 500, 600 CV
Quant au budget, tu en as 3 à moins de 70-75k€, 2 entre 105 et 110, et plusieurs au delà de 125k€.
J’ai essayé l’EV6 GT qui m’a plus, enfin moins déçu que l’intérieur du modèle Y … on abandonne le luxe du X5 BMW .
La TMS plaid a un intérieur très sympa et exclusif avec du carbone la ou il faut
@klawal un X5 ne fait « que » 4,94 et 2 m de large, pour 5,02 et 1,98 sans roues arrières directrices et un rayon de braquage supérieur pour la TMS

J’ai les 2 dans mon garage, et mon X5 n’a pas les roues arrières directrices. Et globalement l’encombrement est comparable à quelques cm près et la maniabilité est comparable aussi.

Petite nuance, en TMS, on est assis plus bas, et on perçoit un peu moins bien les limites de la voiture.

À mon avis, seules 2 voitures peuvent vraiment répondre à ton besoin.

Après, il faut accepter de rouler au quotidien dans une voiture moins premium.

Un duo Tesla Y perf (la nouvelle 3 semble réussie aussi, mais je crois qu’elle a une faible garde au sol)/ Alpine pourrait être sympa.

Sinon, pour n’en choisir qu’une. La Hyundai semble avoir été la seule conçue comme une sportive.

@330dMPerf
Ce que je retiens, c'est qu'il ne faut pas attendre de côté sportif de la part de la E53.
Et c'est justement le point déterminant qu'il manque à mon X5.

Plus je regarde les vidéos et lis les articles, plus la Ioniq semble être en terme de plaisir, THE jouet ultime.

Vite vite, un essai perso !!

C’est sur que l’approche N est à une consonne de celle de M pour BMW *
Comme tu as eu une 545e, avec les limitations de coffre et de garde au sol associées , que tu as un X5 45e, mon essai du X5 50e de 490CV (5kg/CV) ne m’a pas permis de retrouver les sensations de la 545e (5,12kg/CV) en réactivité et en conduite, pour 4,15CV/kg pour la E53 AMG et 3,66 pour la 5N!
Les rapports poids/puissance mais surtout couple/poids instantané qui plus est, ne peut qu’aller vers les VE que tu as sélectionné, Ioniq 5 N en tête .
* Pour autant, le chef actuel de la division M adore lui aussi … le travail accompli par son prédécesseur, créateur et patron de la division N !

Traduction de TopGear : https://forum.motorsport-passion.com/to ... e-hyundai/

https://www.roadandtrack.com/reviews/a6 ... m3-manual/





Ok, ça le fait! https://www.hyundai.com/fr/fr/modeles/i ... !fr+LID!fr

Dans ta liste je ne vois pas avec laquelle tu pourrais prendre du plaisir sur circuit.
Elles font entre 2T et 2,5T.

Le couteau suisse n'existe pas.

@330dMPerf
Oui, la division N de Hyundai n'a pas l'air de faire n'importe quoi.
Il semble même qu'ils soient précurseur d'une nouvelle air pour les électriques sportives.
Seul l'avenir le dira.

@Driver
L'hybride pourrait me convenir, mais seulement si les puissances étaient inversées.
Une grosse puissance électrique, avec une batterie moyenne, puis un petit moteur thermique pour les grands trajets.
Mais la philosophie des hybrides n'a jamais été dans ce sens là, sauf si j'ai loupé certains modèles.

@labo
Je ne comprends pas cette affirmation.
Certes, 2250 kg, c'est lourd.
Mais as tu regardé les essais des hyundai Kia et Porsche qui ont toutes 3 été pilotees sur circuit?
Les mecs qui font le tour du Nurb en Ioniq 5N ont pas l'air de trop se trainer dans les virages.
Et puis, je vais rester tres humble, il s'agit pour moi de faire de l'initiation au circuit, histoire d'aller goûter à ces sensations là.
Si ma voiture le permet, ça serait une case de moins a remplir pour tenter le projet.

La Hyundai N a des arguments.

Mais si on la compare à une TM3 performance (la nouvelle), sur un plan pragmatique, le choix devient délicat

La TM3 est plus puissante, plus performante, mieux équipée, a une plus grande autonomie, charge aussi vite, et possède un mode race aussi (pour circuit) qui permet beaucoup de réglages.

Et tout ça pour 20000 e de moins. Ça donne à réfléchir.

La seule chose qu’elle possède pas est le mode shift et la simulation du bruit.

Quand j’ai changé ma TM3 il y a un, j’avais fait le tour de la concurrence, mais tout me ramenait à chaque fois chez Tesla.

@klawal
Je suis 100% d'accord avec toi.
Dans la catégorie que je regarde avec un coffre à accès restant pratique, c'est la Y qui rentre en comparaison.
Pour ma part, la modèle Y performance de la génération actuelle, avec ses commodos à l'ancienne, ses performances en accélération/autonomie/efficience/recharge/réseau, sa garde au sol, son rapport gabarit extérieur/habitabilité/coffre, et finalement son tarif très bien placé, reste sans aucun doute le meilleur choix pragmatique.
Il faut que je matte quelques essais sur circuit de ce modèle pour me faire une idée sur ses capacités à donner du plaisir dans cet exercice.
Mais à l'heure actuelle, si je devais changer mon X5 équipé au top, ce serait pour un véhicule qui me ferait réellement vibrer, même à l'arrêt.
Et pour ça, selon moi, Tesla est très loin du compte, surtout avec la Y. (la nouvelle 3 a retrouvé un peu de charme à mes yeux)
Le design général, la face avant, la face arrière, le profil, l'intérieur... Tout me laisse indifférent.