Améliorer Amortissement et détente sans suspension pilotée

[Durango]

Moi je croyais que les BB8 c'était spécialisé dans les Ailes X ............ ...... Oui je sors

[Gasttton]

J’ai eu des combinés fileté KW pendant 5 ans et un peu plus de 100000 kms sur mon ancienne 4 GC et j'en etait vraiment enchanté et jusqu'à la vente de la voiture

S’il y avait des filetés homologués pour ma 30e, je n’aurais pas hésité une seule seconde

[330dMPerf]

@Gasttton j’espérais ton passage par là….et tes précisions techniques et tes expériences…
Je ne sais pas si tu as réussi à monter tes ressorts?
Car maintenant si, homologation du KW V3…. depuis le 2/11/2022,

[Gasttton]

Non, pas eu le temps avant les congés . Ca sera fait tout debut janvier

De quelle année est ta 45e ? (A voir si la tienne est une G5L ou G5K ?)
Par contre, le poids sur l’essieu arrière est insufissant

[330dMPerf]

04/2021, donc G5L sauf erreur de ma part. Je ne sais plus où je l’avais trouvé…COC
Les Eibach sont pourtant homologués à 1455kg exactement comme le COC et les Bilstein aussi de mémoire..



Combien as-tu sur tes fameuses attestations d’homologation ?

[Gasttton]

Laisse tomber, suis fatigué je pense … le poids pour l’arrière doit être correcte.
As-tu le certificat de conformité européen de ta voiture ?

La mienne est de mai 2021 et est une G5K

Pour les papiers d’homologation, c’est des papiers spécifiques pour le CT Belge.
Donc tous les vendeurs de ce type d’accessoires en Belgique doivent te délivrer ces documents

[330dMPerf]

Ah dommage pour toi.
Moi c’est sur le COC cf. Ajout ci-dessus
Et toi, que me conseillerais-tu?
- conserver mes Eibach et mettre quels amortisseurs ?
- enlever les Eibach pour mettre un kit complet ressort et amortisseur KW V3, voire ST performance si equivalent avec réglages détente.

[Gasttton]

J’ai tous les papiers pour faire l’hologation au CT Belges

Que reproches-tu exactement depuis le montages des nouveaux ressorts ?

Perso, V3 de chez KW je ne ferais pas, trop radical comme suspension. Ca risque d’etre fun au debut mais je pense que tu risques de regretter assez rapidement .(Et au prix de l’opération complète, faut bien reflechir )

[330dMPerf]

Mon objectif est toujours de ménager le confort et la tenue de la caisse : si je n’ai pas perdu de confort dans 90% de mes roulages, les 10% font vraiment mal au c.l! Malgré les sièges advanced confort.
Et paradoxalement, c’est plus sur autoroute ou voies rapides où certains défauts de chaussée ou de revêtement sont vraiment ressentis de façon très sèche. Après, c’est encore plus un régal dans les grandes courbes rapides , en montagne … et sur les endroits précis (fréquemment traversés) où ma suspension d’origine me gênaient un peu, lorsque je ne roulais pas dans le (strict) respect des limitations de vitesse.
C’est aussi vraiment très bas, avec un Super look certes, mais sur certains caniveaux ou fin de pente, je touche quelque fois si je ne suis pas vraiment au ralenti.
Les 2 t paraissent un peu plus « légères », les compressions étant moins importantes, les détentes le sont proportionnellement aussi, indirectement, c’est pourquoi sur les conseils initiaux de rechercher un réglage à la détente, le kit V3 est apparu.
Et changer uniquement maintenant les amortisseurs avec le rabaissement, pour des Koni SA ou des Bilstein m’interroge.
Et le budget est conséquent … pour ces 10% d’insatisfaction.

Pour mémoire, j’ai toujours eu les conclusions de cet article en tête: Pour amateurs de rabaissement: comparatif solutions G20/21



Je vais attendre que tu montes tes ressorts et que tu partages ton ressenti.

[tty13]

Ça me laisse perplexe ces modifications de suspensions sur une grande routière.
Autant j'ai modifié les suspensions de toutes les autos que j'ai mises sur piste (sauf l'A110) avec des retarages des amortisseurs ou le montage de combinés filetés deux voies, avec un strict objectif d'amélioration de la tenue de route sur circuit, autant je n'irais pas modifier une auto familiale qui fait surtout de l'autoroute.
Améliorer la tenue de route et préserver le confort sont deux objectifs antagonistes.
Le seul moyen de les combiner, c'est justement les combinés filetés à condition de modifier les réglages : un pour la piste avec la meilleure tenue de caisse et l'auto au plus bas, un pour la route avec une caisse plus haute et des suspensions plus souples.
Au début on joue avec les réglages et très vite on ne garde que celui de l'utilisation prépondérante.
Personnellement, je trouve le compromis de ma 530d Xdrive très pertinent avec une tenue de route excellente et une réelle précision du train avant et un confort réel (malgré les run flats).
Et pourtant l'auto frôle les deux tonnes.
Mais là aussi, les hybrides et leur masse démesurée imposent de se retrouver au volant d'un engin pas seulement hybride mais aussi bâtard !

[trebila]

Je le redis : si tu as une référence en koni sport jaune, ils sont reglables en detente, et ont une compression plus souple en faible débattement et plus dure sur grands débattements.

[330dMPerf]

C’est exactement cela @tty13 : avec la G31 530d mais pas xDrive comme la tienne, avec suspension pneumatique arrière, le confort était vraiment royal et l’amortissement de m’a jamais dérangé.
A l’inverse, comme tu le précises les 200kg de plus à l’arrière et la perte de la suspension pneumatique arrière, ont dégradé le confort, et la hausse de la garde au sol de 10-15mm malgré la suspension MSport (a priori similaire) participent à mon avis à des mouvements de caisse, plus désagréables que dangereux, notamment suite à des compressions importantes et surtout les rebonds, avec du roulis qui peut être prononcé (ça penche et c’est pas un SUV).
Je souhaitais lors de l’achat de la suivante prendre la suspension pilotée, mais j’ai fait un arbitrage au profit d’autres options que je souhaitais vraiment conserver. Et là, cette voiture est tellement « supérieure » au 530d G31 pre-LCi (plus de 400CV, une direction légèrement revue) qu’elle m’a redonné le goût et l’envie d’envoyer un peu plus, donc pas « batarde » … et j’ai fait une fixette dessus…
Et, on est bien d’accord, ce sont 2 objectifs antagonistes, et donc difficilement conciliables, confort et tenue sur route (et pas de route).

@trebila Non, il n’y a que le Special Active pour G30 cf. Tableau officiel Koni inséré dans mon post précédent.

[Gasttton]

Ce n’est pour ma part qu’un soucis esthétique. J’ai un problème avec les hauteurs de caisse d’origine et malheureusement, je n’arrive pas à en faire abstraction.
Malheureusement, les pack M hybride ne bénéficient pas des 15-20 mm de rabaissement et cela me dérange.

@330dMPerf , Je viens de regarder les dispos chez KW et il n’existe que la V3 produite pour ta voiture.
Rien de fait en ST

Perso, je partage ton raisonnement, les 10-15% de changement sont ils vraiment indispensable ?
Par rapport au prix de la modification, j’en suis moins sur tout en sachant qu’a mon avis, tu n’arriveras pas non plus à 100% de satisfaction non plus

Je donnerai mon ressenti une fois les ressorts montés mais avec la suspension pilotée, je ne te serai pas d’une grande aide non plus je pense

[trebila]

chez rcsport, importateur officiel KW en France.

[330dMPerf]

Merci @trebila
j’avais bien vu la promo, … appliquée différemment cependant, sur des bases TTC de 2486€ TTC en Allemagne et plus de 2650€ en France! Mais avant augmentation …
Et rien en ST vu la réponse de l’importateur :


@Gasttton Mais avec le coût de pose, j’en serai à plus de 3300€… avec d’après vos retours, un inconfort certain permanent : c’est trop pour moi, je vais certainement rester comme je suis comme tu le déduis logiquement.

[trebila]

les KW sont entièrement démontables, donc même si c'est encore trop raide avec les réglages mini, tu peux faire modifier le valvage, pour obtenir ce que tu souhaites, tout en restant réglable, tu déplacerais la fenêtre de réglages vers encore plus de confort.

[330dMPerf]

Ok, merci mais à quel prix supplémentaire ces modifications et par qui, autorisé par KW et disposant du matos certainement nécessaire ?

[trebila]

il faut demander à rcsport, ils le font eux-même peut-être.

[Gasttton]

Perso, je resterais comme tu es équipé actuellement
Effectivement, tout est parametrable et/ou modifiable mais il faut aussi rester dans une aspect financier acceptable.
Ce qui est dans ce cas precis deja très limite en tenant compte de l’achat d’une V3 + montage + regalge + geo …
Une V3 au quotidien est pour moi bien trop exclusif

[330dMPerf]

On est en 2023, je suis devenu raisonnable…
Je vais rester comme je suis !