M135i: quels pneus ?

[felipe91]

bonsoir,

pour @CORRADOFRANZ
le début de mon post était clair:
"je vais prendre des jantes en 19 pouces sur mon x drive 2016 (à la place des 18 pouces):
7.5 X 19, 225/35 R19 88Y
8 X 19, 245/30 R19 89Y...."
je ne comprends pas cette histoire de runflat, je ne veux pas de runflat. ca aussi je l'ai écrit au début.
et je ne vois pas en quoi le x drive imposerait des pneus particuliers par rapport au M135 i non x drive...

Les Michelin PSS sont très bons si je prends du 19 pouces. étoiles ou pas d'étoile, c'est pas cela qui me bloquera
les hankook S1 EVO à voir, à mon avis ca ne vaut pas le michelin (bruit, longévité...etc).

Nota1: les 405 sont plus légères que mes 18 pouces, et les pneus de mêmes taille, donc pas de conso supplémentaire.
la seule question, c'est si le confort devient rédhibitoire
https://www.fiches-auto.fr/fiche-techni ... erie-1.php

nota2: au fait "kormoran" (cité avant) c'est une filiale polonaise de michelin, ca doit donc effectivement être une bonne marque donc, mais n'existe pas pour les dimensions en 19 pouces.

nota 3: si je ne change pas jantes je ne change pas les pneus de suite, mes bridge potenza sont encore bons

[Pulsarone]

On va juste se dire que @CORRADOFRANZ a lu trop vite

.../...On ne peut pas comparer des RFT avec des pneus normaux même pour mettre en évidence les désagréments supposés d'un changement de taille de roue.../...

ça je le sais déjà et pour le coup tu as eu presque raison, il s'agissait des DUNLOP Sp01 RFT et non pas des Hankook (montés par la suite et tout aussi mauvais en taille 19") mais vois-tu, j'ai pu comparer sur la même voiture et en RFT (comme indiqué dans mon premier post)

Bref le 19" c'est seulement "jolie" (subjectif) et le RFT c'est pas "fifou" pour le confort

Le PSS reste un très bon pneu. Il ne faut pas pousser... On ne peut pas vraiment dire qu'il soit dépassé sauf dans des tests sur circuit mais il n'est pas prévu pour cela.

+1

[waterloo]

A propos de la caractéristique "poids" des jantes, c'est un paramètre insuffisant

Que le poids en statique de roues 19" soit inférieur à celui de roues 18", n'a qu'une insignifiante importance physique par rapport au poids en mouvement, précisément, l'inertie à la rotation, se calculant ainsi

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_de_rotation
Ce qui est important est de comprendre qu'une roue de 19" même plus légère en statique qu'une roue de 18", voit pour autant l'essentiel de sa masse, plus éloignée du centre de gravité, que celui d'une roue 18"
D'où un effort moteur plus important à effectuer en cas de roues 19", spécialement dans les phases de relances/accélérations, et d'où également un comportement plus sous-vireur


ps : le PSS est dépassé depuis un moment sur le mouillé ce qui est un usage courant sur route

[330dMPerf]

@felipe91 c’est très clair que d’une part, la monte en 19’ sera plus inconfortable et que tu pourras monter dessus un des meilleurs pneus actuels, le PS4s, pour un poids de roue inférieur à ton actuel # avec des 405 MPerf magnifiques au demeurant, et que d’autre part, sur tes jantes actuelles en 18’, tu pourras pour un budget global bien moindre, préserver ton confort et améliorer le comportement ta M135xi avec de très bons pneus.
# le PSS* développé pour TA voiture reste un excellent pneu en soi (j’ai roulé plus de 150kkm sur les 6 dernières années avec sur F31 330d, F21 120d et G31 530d) sans le moindre souci d’adhérence sur sec comme sur mouillé) mais j’ai eu la comparaison directe sur ma G31, et à par un soupçon de précision immédiate en moins lorsque tu t’engages dans une courbe par rapport au PSS*, le PS4s m’a apporté (et m’apporte toujours) un bruit de roulement moindre, une résistance accrue au départ en aquaplaning et un grip toujours aussi important pour rouler sereinement quelles que soient les conditions et mon humeur, sportive ou pas.
@Driver si les tests comparatifs de pneus se font sur circuit, c’est d’une part pour pouvoir mettre en place des conditions de comparaisons objectives, toutes choses étant égales par ailleurs (voiture, jantes, pressions et pilotes, revêtement et conditions de mesures) et d’autre part, d’objectiver une mesure quantitative et de donner un avis subjectif du ou des pilotes pour au final permettre un classement selon la pondération des critères qui t’importent, à toi, selon tes conditions de roulage.
Perso, je suis convaincu qu’un pneu UHP comme le PSS conçu il y a plus de 10 ans, freinera mieux, tiendra mieux la route, sur le sec comme sur le mouillé qu’un pneu « vert » ou «  confort » de dernière génération…
Mais là, pour le coup, en 18’ pour la M35xi de @felipe91, il y a plus performant encore sur la pluie que PSS, le bruit, et tout aussi performant sur le sec ou presque … et moins cher !
D’où mon absence de recommandation, ce qui ne signifie en aucun cas que c’est un mauvais pneu!

[Bula]

nota2: au fait "kormoran" (cité avant) c'est une filiale polonaise de michelin, ca doit donc effectivement être une bonne marque donc, mais n'existe pas pour les dimensions en 19 pouces.

Bonsoir felipe91,
Je suis surpris car je viens de trouver ceci : https://passenger-car.kormoran-tyres.co ... rformance/

Bonne recherche...

[felipe91]

pour la marque kormoran, j'ai lu sur ce site : "Les pneus KORMORAN sont fabriqués dans une usine européenne de pneus appartenant à l’un des leaders mondiaux de la fabrication de pneumatiques." et par ailleurs j'avais lu que c'était fabriqué en pologne /filiale michelin , pas contradictoire finalement.

je vais réfléchir pour les jantes en 19, il n'y a pas d'urgence. en attendant je vais user mes pneus actuels en modes sport pendant l'été.
vu le gain de poids sur les jantes et pneus qui sont donc plus petits (même dia de la roue et mêmes dimensions), je dirais que ca doit être plus maniable.
moins confortable, probablement, mais sur mon 350z de 313 ch , ca restait correct et je pense que le flanc était de 30 aussi à l'arrière (mais je vais essayer de vérifier dans mes papiers, si c'était du 35 je me poserai des questions...).
je connais un possesseur de 140i qui va passer du 19 pouces au 20 pouces, ca n'a pas l'air de l'effrayer ...

A suivre . merci à tous.

Philippe

[waterloo]

Michelin a plein de filiales-manufacturiers, pour autant ce ne sont pas les mêmes prestations
https://www.vroomly.com/blog/liste-des- ... -michelin/

La dimension 20" n'est pas homologuée pour la F20 m140i, si ça n'effraie pas son possesseur, on n'y peux rien

[felipe91]

un forumeur a dit que cette marque kormoran était bien (recommandée par un pilote), c'est très possible...

[felipe91]

J'ai retrouvé ce que j'avais comme pneu sur le 350Z

GOODYEAR-EAGLE-F1-ASYMMETRIC-2-245-35r19-93-y

GOODYEAR-EAGLE-F1-ASYMMETRIC-2-275-35r19-96-y

ca c'était du pneu, très très large... taille homologuée bien sûr.

Mais c'était un flanc de 35 , sur la M135i , en 19 pouces on descend à un flanc de 30 à l'AR, donc ca sera plus raide.

A 330Dperf , tu as écrit:
"Et là, en 1500 km pour ramener la série 1, j’avais mal au c.l, "
en bout de combien de km tu as commencé à avoir "mal au c.l "?
Personnellement, je ne fais quasiment jamais plus de 500 km.

[330dMPerf]

je fais régulièrement des trajets de 400-500km/ jour et 1500/2000 sur la semaine…les bonnes autoroutes en béton allemand étaient difficilement supportables ainsi les dos d’âne, berlinois et autres imperfections de la chaussée… j’ai passé l’âge et je bosse après le trajet…
Attention, ton appréciation de la hauteur de flanc est me semble t-il à préciser : tes pneus arrières sur ta Nissan avaient des flancs plus haut de 2,3 cm (9,625 cm pour 7,35 cm) et 1,5cm à l’avant ( 9,0 pour 8,575), ce qui est significatif !
Quant’a Kormoran,… je m’abstiendrai…

[felipe91]

Exact pour le calcul de la hauteur des flancs (% de largeur en fait, j'avais oublié).
C'est pas haut, c'est vrai....

Par curiosité, je vais regarder la monte d'un coupé M2

[felipe91]

Pneus M2

AV : 245/35 R 19
AR : 265/35 R 19

Donc, à, l'avant et à l'AR, il y a plus de hauteur de flanc que ce que je veux mettre en 19 pouces sur la M135i....

[330dMPerf]

le plus est parfois l’ennemi du bien …

[waterloo]

La M2 n'a pas du tout le même chassis, longueurs de voies, géométrie....

[330dMPerf]

La n’est pas le propos! @waterloo
@felipe91 conclut à juste raison qu’une monte en 19’ adaptée à sa M135xi serait plus « extrême » en terme de hauteur de flancs que celle de la plus extrême des séries 1/2 ! Et que cela n’en vaut donc certainement pas le prix de l’inconfort que cette monte apporterait…

[waterloo]

Mouais... le confort est par définition subjectif

[Pulsarone]

Non le confort n'est "subjectif" mais clairement "ressenti"

[waterloo]

C'est ce que je dis, un ressenti, c'est on ne peut plus "personnel"
(subjectif = dépend de la personne)

[Pulsarone]

D'accord "ressenti" n'est pas tout à fait le bon adjectif dans ma phrase une fois détournée, donc : Concernant un véhicule "le confort et son ressenti" sont facilement quantifiables et identifiables par des mesures de densité, qualité matériaux, rebonds, détentes, analyse des forces, etc etc... et donc au contraire de toute subjectivité qui est propre à une personne en particulier, à ses gouts, ses attentes, son affectivité etc etc..

[waterloo]

Il est très courant que telle voiture soit jugée confortable par une personne, et inconfortable par une autre
Une telle différence de ressenti n'a rien d'exceptionnel - c'est vraiment personnel