Vos avis - Achat VS leasing/LLD/LOA

[Turbotop1]

Bonjour à tous,

Je vais bientôt soit acheter soit louer en longue durée (LOA/LLD simple) une BM et j'aurais aimé avoir des avis ou anecdotes sur plusieurs points s'agissant de la location.

Du coup j'ai deux questions:
- La majorité des sites de leasing/LLD parlent de "tous frais inclus" que ce soit les frais d'entretien et les frais de réparations. Est ce que vous savez si en pratique ils réparent ça rapidement/correctement ou pire s'ils n'ont pas tendance à essayer de vous mettre ça sur le dos pour éviter de payer de leur poche ?
- Ça rejoint ma deuxième questions, à la fin de la location est-ce qu'ils essayent pareil de vous mettre des réparations sur le dos alors qu'elles ne seraient pas forcément nécessaires et qu'elles seraient liées à de l'usure normale donc pas imputables ? exemple le coup de la rayure comme en location courte durée, ou encore la boite de vitesse est à remplacer avant le kilométrage indiqué par le constructeur donc c'est forcément de notre faute.

Je penche plutôt pour la location car je suis indépendant en Suisse et ici c'est apparemment plus intéressant qu'en France d'utiliser une voiture d'entreprise à titre perso, du moins c'est possible sans se faire carjacker par les impôts. Aussi avec la grande mode des voitures électriques en Suisse, ça a fait un peu baisser les prix pour les voitures thermiques. On a aussi des loueurs spécialisés qui font de la location longue durée d'occasion et qui fait aussi bien baisser les prix.

Merci et bonne journée

[waterloo]

Déjà, il faudrait ne pas avoir d'avis
(chaque foyer a non pas un budget auto mais une dynamique budgétaire sur plusieurs années, à arbitrer entre les autos, l'immobilier, le quotidien etc, et cette dynamique budgétaire est propre à chacun)

Pour les réparations en fin de location, c'est un faux problème, un état d'usage est tout à fait accepté (et surtout précisé contractuellement pièce par pièce...) ; si c'est plus usé il y aurait les mêmes embettements que pour une revente

[FlatTwin]

Bonjour,

Cela fait des années que je pratique la LOA/LLD, chez Saab, Volvo, Toyota et maintenant BMW, je ne changerai pas !

Quand tu parles de réparations inclues, je ne vois pas ce que cela sous-entend ?

C'est chez les constructeurs Premium que le principe de la LOA/LLD est le plus intéressant puisque la cote de leurs voitures tient mieux que pour les marques généralistes, exemple je n'ai pas changé ma mensualité en passant d'un Toyota RAV4 à un BMW X3 pourtant 9000€ plus cher à l'époque !

Par contre à la restitution du véhicule, c'était une formalité chez les autres constructeurs, pas d'expertise, alors que chez BMW c'est autre chose ! Ce sont des sociétés tierces qui s'occupent de faire le tour du véhicule, et ils sont particulièrement ch***, ça finit par couter cher si l'on a pas pris un extrême soin à son véhicule !

Lorsque j'ai laissé mon X3, bien que maniaque et donc rendant un véhicule comme neuf, ils avaient réussi à me facturer 20€ pour "voiture sale" parce qu'avant d'arriver j'avais croisé un camion chargé de sable mouillé et il y avait des traces sur une portière !

Autant dire que ça a bien fait rigoler la concession et que je n'ai rien payé !

Donc au final, si on est maniaque, que l'on prend des précautions (exemple stationnement sur un parking), la LOA/LLD n'a que des avantages, sinon ...

D'ailleurs, vu le prix des remises en état, mon ancien commercial chez BMW s'est mis à son compte, a créé une société qui fait un contrôle du véhicule aux petits oignons avant restitution, en offrant des tarifs de "réparations" 50% moins cher que chez BMW, c'est dire !

[Turbotop1]

Bonjour FlatTwin et waterloo,

J'avais en tête de la LLD auprès de sociétés spécialisées, ce n'est pas de la location auprès des marques directement mais auprès d'intermédiaires (exemple Carify ou Carvolution Je vous conseille d'ailleurs de lire cette page sur Carify https://suisso-romand.ch/avis-carify-suisse/ ). Ils servent d'intermédiaires entre des garages propriétaires des véhicules et des preneurs de location, ils négocient les prix en amont et s'occupent de la gestion. Ils ont l'avantage d'avoir de meilleurs prix par rapport aux locations faites directement avec les marques.

Quand je parle de réparations inclues c'est que quoi qu'il arrive à la voiture, à changer ou réparer, tout est pris en charge sauf si ça t'es imputable, c'est surement pareil en France. Mais ici il y a de petites nuances contractuelles, les consommateurs sont moins protégés qu'en France et il n'y a encore pas si longtemps ça n'était pas rare d'avoir des frais supplémentaires en matière d'entretien/réparation.

[music2105]

Les Infos que j’ai eu dans ma concession ..
Lorsqu’un véhicule est loué par BMW en ´ direct ´, ils sont beaucoup plus tatillon au moment du retour , alors que si c’est la concession qui s’en occupe , ils sont un peu plus réaliste et un peu moins regardant, ils sont conscients que la voiture ne peut pas revenir dans le même état qu’au moment de la vente …

[waterloo]

@Turbotop1 Je suis un peu surpris, pour m'être renseigné sur plusieurs véhicules, à chaque fois l'organisme de financement-filiale du constructeur était significativement plus intéressant que les autres établissements

[330dMPerf]

Ne connaissant ni la fiscalité entreprise ou personnelle en suisse, ni les offres BMW (bmw finance, alphabet…), ni les autres acteurs financiers et leurs prestations, je pense qu’avec les taux de crédit actuels court terme (4%), ce mode de financement n’est plus intéressant, que l’achat comptant total non plus et que la vérité est ailleurs, selon ses besoins et ressources.
BMW peut avoir des promotions incitatives sur les financement des modèles les plus chers, en stock ou en production non vendus, avec des conditions d’acquisition du véhicule en direct CC liée à la taille de la CC, mais généralement, les prestataires extérieurs de part leurs volumes d’achat et de refinancement peuvent être plus agressifs, directement ou indirectement via les prestations associées d’entretien mécanique, de forfait de remplacement des pièces d’usure (freins, pneus= très cher habituellement) voire de remise en etat. Enfin, ce type de financement LLD ou LOA permet d’une part d’étendre la garantie constructeur sans frais chez BMW ou pour 1000 à 3000€ supplémentaires à financer dans des prestataires tiers, et d’autre part, de ne payer que l’utilisation et la perte de valeur et non la totalité de la valeur du véhicule.
Ce financement peut n’être que partiel avec un apport limité à 20 ou 25% selon le financeur, et limiter ainsi le coût global de l’opération, bien que le financement a toujours un coût!

[waterloo]

Beaucoup de remarques intéressantes notamment les taux actuels détériorent significativement l'intérêt des financements, par rapport à la situation d'il y a encore un an et demi
Le calcul n'est pas le même pour les professionnels qui ont la possibilité de déduire fiscalement dans une certaine mesure les loyers, calcul souvent valable quand il s'agit ...de VE ou hybrides bien sur

[mrj]

@Turbotop1 Tu parles aussi de l'éventualité d'acheter vs. LLD ou LOA.
L'achat est la solution la moins chère.
De mon point de vue, la location n'a d'intérêt que si tu ne peux pas acheter. Dans ce cas, effectivement, les loyers étant calculés sur une fraction du prix total du véhicule, tu peux avoir des mensualités qui te conviennent mieux qu'avec un crédit sur la totalité.

[cityzen60]

Franchement, j'ai usé et abusé des leasings pendant 20 ans, chez Audi ou BMW. Les VR étaient élevées et permettaient des mensualités basses et un coût final acceptable en pro.

Désormais, hormis quelques opérations coup de poing, les LOA/LLD sont moins intéressantes.
En France, en pro, ce n'est vraiment intéressant qu'en électrique.
Malgré cela, pour mon i4 que je viens juste d'acheter, que je passe à 80% en pro (profession libérale) avec un amortissement de 30 k€ pour le véhicule et 24 k€ pour la batterie, la location n'était pas intéressante. VR pas géniale, taux du financement énorme, frais de dossier +++, galère pour le choix du kilométrage maxi, risque en cas de dégâts à la restitution, assurance plus chère, assurance sur le financement.............


J'ai préféré payer avec ma trésorerie, j'ai fait des heures de calculs dans tous les sens et je pense avoir fait le bon choix. Il faudra juste que je garde un peu la voiture, car dans 5 ans, elle vaudra 0 € fiscalement, donc à la revente j'aurais une plus-value. Si je la fais reprendre par BMW, il faudra qu'ils minimisent la valeur de reprise au max et bascule le plus possible sur la nouvelle.

[330dMPerf]

@cityzen60 ton dernier paragraphe est le plus important: la fiscalité en Pro ou société !
1- en electrique, les 30k€ d’amortissement limite la réintégration fiscale de plus de 20k€ par rapport à une thermique voire hybride selon g CO2, sur une base en plus réduite du fait du prix de la batterie qui est retiré de l’assiette= l’achat prend alors tout son sens, même si un crédit total ou partiel en t’enchérira le coût d’acquisition
2- je me suis bien fait …… avec la plus value sur la différence entre VNC et prix de vente à un tiers qui est imposé direct comme plus value et au taux marginal de l’IS! Aïe, la seule façon de s’en sortir à ce niveau, c’est de vendre à un tiers quand la valeur sur le marché est encore inférieure à la VNC calculée avec un amortissement linéaire sur 5 ans (habituellement donc -20% par an donc -40% en 2 ans, mais 60% en 3 ans alors que l’on est plutôt sur le marché via cote Argus à -50% sur 4 ans). Soit tu la rachètes perso après 3 ans soit tu acceptes de payer de l’IS…
Dans le cas d’une LLD ou LOA, une partie de tes loyers passent en charge mais du coup ton avantage en nature se trouve majoré par rapport une optimisation de son imposition, au réel si peu de km privés et si valeur comptable du véhicule élevée (plutôt qu’un % de la valeur du véhicule!). Et la aussi en France, il y a une minoration pour les VE…

[Flx]

achat/loa/ldd
pas de mauvaise ou bonne solution...juste un mode de consommation et chacun voit midi a sa porte

je suis ouvrier de la banque , je vends du leasing , du credit classique ( moins cher que les concessions autos classiques )

-si tu es comme moi et qu une voiture est juste un outil de deplacement et que tu amenes ton vehicule jusqu au bout en esperant ne pas tomber sur une mauvaise serie et etre embete de ce fait,et tu veux que la voiture te coute le moins cher c est le credit classique ( et oui il ne faut pas oublier que la voiture est le meilleure investissement a fond perdu meme quand tu ne roules pas avec certes elle prends pas de km mais tu payes l assurance.... - excepte les collections et ht de gamme bien sur )

-si tu as les moyens de te faire plaisir et que tu veux changer régulièrement alors leasing sans option d achat car si c est pour acheter autant le faire des le depart ,car l option d achat c est comme louer pendant 5 ans et apres l acheter sur 2-3-4-5 ans bref payer une voiture sur plus de 5 ans c est qd meme une petite heresie
mais le leasing coute plus cher ( ne serait aussi que par la notion d apport personnel , si pas beaucoup d apport alors grosse valeur de rachat et inverssement ...)c est mathématique puisque tu as un pseudo credit a vie sur une voiture puisque tu la renouvelles regulierement

voili voilou pour resumer c est quoi tes habitudes de consommation et tu decides en fonction ...
mais c est vrai que la societe de consommation est de plus en plus sur la location ( telephone, netflix and co , dezzer etc etc )

[Flx]

et pour rebondir sur le pro le leasing est super intéressant sur les boites qui crachent car c est la totalité du loyer qui passe en charge donc limite un peu l impôt sur les sociétés tout en permettant de rouler dans de beaux véhicules tout neufs que ce soit utilitaires ou personnel et si tu te debrouilles bien tu mets une petite valeur de rachat et hop te revends la carette pour pas grand chose ...

[Hubert412]

Salut !
Merci pour tous ces retours, ça permet d’avoir une vision plus réaliste de la LOA et des pièges potentiels. Entre les frais en fin de contrat et l’entretien inclus ou non, on comprend vite qu’il faut lire entre les lignes. C’est sûr que louer une voiture sur CarGo ou ailleurs peut sembler simple au départ, mais sur le long terme, mieux vaut bien calculer.

[waterloo]

Tous les contrats, il faut bien les lire et les comprendre, avant de signer

En cas de restitution (ce qui est une des 2 hypothèses de fin de LOA) voilà les critères de vétusté acceptée :
https://rent.bmw.fr/media/BMW/doc/condi ... cation.pdf

(ces critères sont bien plus permissifs pour ma part, que lorsque je propose mon véhicule à la vente, et pourtant je ne me sens pas "maniaque")

[FlatTwin]

voili voilou pour resumer c est quoi tes habitudes de consommation et tu decides en fonction ...
mais c est vrai que la societe de consommation est de plus en plus sur la location ( telephone, netflix and co , dezzer etc etc )

Merci pour ton résumé de l'a situation, je suis d'accord avec toi, mais je rajouterais qu'en France, contrairement à beaucoup d'autres pays, en particulier anglo saxons, la sensation d'être propriétaire, quelque soit le bien, est plus marquée qu'ailleurs !
Utilioser un véhicule sans l'avoir acheté (comptant ou crédit) était encore dérangeant pour beaucoup de Français il y a peu de temps ... mais la communication des constructeurs, ventant tel ou tel loyer, et non plus le prix, a changé les habitudes. Quand j'ai commencé les LOA/LLD il y a plus de 25 ans, 'c'était pour une Saab 9.3 et on appelait ça Crédit ballon, je passais pour un extra terrestre !

[waterloo]

Si les montants mensuels peuvent parfois se rapprocher entre un crédit ballon (qui se pratique toujours) et une loa, c'est tout de même fondamentalement différent
La loa finance la décote / l'usage et non le prix d'achat, alors que le crédit ballon est un prêt "in fine" du prix d'achat, en payant mensuellement seulement donc les intérêts

[FlatTwin]

Ah, c'est-ce que mon concessionnaire Saab de l'époque m'avait dit, et pourtant ça correspondait bien à une LOA, ça montre que déjà à cette époque, même les concessionnaires ne savaient distinguer LOA, LLD et crédit ballon ...

[juleo68]

De mon point de vue, la location n'a d'intérêt que si tu ne peux pas acheter.

Ce genre de remarque, c'est vraiment du grand n'importe quoi! J'ai du lire cette remarque des centaines de fois...

Je roule actuellement en 128ti que j'aurais pu acheter a crédit voir payer cash! Mais je trouve l'idée sympa a condition de bien se préparer au truc...j'ai bien sur aussi une stabilité financière qui me permet de la faire, et alors?

[FlatTwin]

Bien d'accord avec toi !
Malheureusement on lit beaucoup trop d'avis de la part de personnes qui, soit n'ont pas assimilé le principe, soit sont psychologiquement réfractaires à ne pas être propriétaire ...la seconde hypothèse étant tout à fait acceptable !