LOA LLD, comptant ?

[Eloan]

Hello,

Je viens un peu sonder car j'essaie de comprendre les avantages de la LOA, mais je n'y arrive pas.
Je suis perdue, et je ne sais pas quoi faire.

J'ai le choix entre :
- Achat comptant : avec un emprunt bancaire classique et un apport personnel (+reprise et bonus) - cela fait une mensualité pendant 6 ans. Au bout des 6 ans la voiture aura j'espère une petite valeur résiduelle, même si la batterie aura déjà vécu 6 ans, on peut continuer à rouler avec, ou la vendre, et on peut aussi la vendre en cours de route et rembourser le crédit.

- ou on opte pour une LOA, avec un apport personnel réduit ! (+ reprise et bonus) une mensualité pendant 3 ans plus petite. Dans 3 ans j'aurais donc l'épargne à laquelle je n'aurais pas touchée je l'espère, et il est donc possible de repartir sur une autre LOA. jusque là j'ai compris !

Mais dans 6 ans ! quand mes 2 LOA sont terminées, je n'ai plus aucun apport... et je n'ai pas de voiture.
Alors que si j'achète comptant aujourd'hui, j'ai au moins la valeur résiduelle, et la possibilité de rouler.

Je passe à côté de quelque chose ? (La concession ne m'a pas fait d'offre LLD)

[FlatTwin]

A la fin de la 2ème LOA, il sera possible de racheter le véhicule au prix indiqué dans le contrat (option d'achat), pour soit le garder, soit le revendre avec un bénéfice entre le prix de revente et le prix de rachat en fin de LOA ...

Même en voulant changer de marque, les concessionnaires peuvent vous proposer de racheter le véhicule possédé en soldant la LOA qui se termine, et il n'est pas rare qu'il vous rende une certaine somme lorsqu'ils estiment que la voiture pourra se vendre plus cher que le prix du rachat ! C'est une manière de "récupérer" un nouveau locataire !

Un exemple, j'étais en LOA chez Toyota pour un RAV4, lorsque j'ai pris une LOA chez BMW pour un X3, la concession BMW a payé le solde de la LOA du RAV4 et m'a en plus donné 1000€ ! il faut dire qu'elle avait peu de kms, bien moins que ce qui était prévu dans le contrat du RAV4 ...

[cityzen60]

Bonsoir,

Tu as bien compris le principe de la location. Tu payes des loyers, donc à la fin du contrat, tu peux ne plus rien avoir.
A la rigueur, en LOA tu peux lever l'option d'achat (par exemple avec un petit crédit de 3 ans) pour garder la première voiture, ou le faire après la seconde.
Tu peux aussi la racheter et la revendre plus cher que la Valeur Résiduelle.

Dans tous les cas, pour avoir pratiquer pendant de nombreuses années, cela revient quasiment toujours plus cher qu'un achat à crédit.

[FlatTwin]

Toujours plus cher ? pas du tout d'accord avec cette affirmation ...

Tellement de possibilités peuvent être vécues qu'il n'existe à mon avis qu'un cas où il est certain que ça coutera plus cher, c'est celui d'une seule LOA qui se termine par un rachat, en effet comparativement à un crédit ça coutera plus cher !

Par contre, enchainer les LOA les unes aux autres, ça devient vite plus intéressant que reprendre à chaque changement un nouveau crédit ...

Je suis en LOA chez différents constructeurs depuis plus de 23 ans, c'est le jour où j'arrêterai qu'il faudra que je calcule sur quel (long ...) crédit je devrai partir pour garder le véhicule, et les mensualités seront bien plus importantes !

[cityzen60]

Ben, j'ai fait de la LOA ou LLD pendant plus de 20 ans. Notamment chez Audi et BMW. Principalement parce que cela me permettait de rouler avec des voitures au-dessus de mes moyens réels. Ce qui, avec le recul est pour moi une erreur.

Quand je vois ce que j'ai dépensé pendant ces années pour n'avoir rien à la sortie, je te confirme que la location coûte - hormis des campagne promotionnelles - nettement plus cher. C'est comme si tu me dis que louer ta maison pendant 20 ans est plus avantageux que de l'acheter.

Au bout des 23 ans, tu n'auras rien. Alors que tu pourrais avoir une voiture qui vaudrait 20 ou 30 k€. Donc pas besoin de crédit pour lever une option d'achat, ou alors un bel apport pour acheter un autre véhicule.

Quand j'ai pris ma 330i cash, j'ai dû la payer intégralement, aucun apport résultant de la reprise de mon X3 20d.

Et 2 ans et 9 mois plus tard, je n'ai eu "que" 35000 € à remettre pour passer sur une i4 M50 de 96 k€, remisée à 82000.
Si j'avais pris ma 330i en leasing, il ne me restait rien pour une mensualité d'environ 1200€/mois sans apport. J'aurais dépensé en LLD ou LOA 40 k€ en 2 ans et 9 mois, quand dans le même temps, je n'ai perdu que 20 k€ de décote en achetant.

Le calcul est vite fait. Y compris si j'avais dû prendre un crédit.

Je dirais plutôt que la seule circonstance où la LOA est plus intéressante, c'est quand on décide de financer avec un crédit de 6, 7 voire 10 ans. Une voiture, en raison de sa décote devrait être payée en 48 ou 60 mois. Au delà, c'est clair que le crédit devient trop couteux.


Enfin, ce n'est qu'un retour de mon expérience, et il est vrai qu'il y a autant d'avis qu'il y a de situations ou de personnes. Et je ne prétends pas détenir la vérité.

[JonathanT]

Bonsoir à tous,

Pour un véhiculé électrique, je pense que la LLD/LOA est le plus approprié.

Je m'explique : aujourd'hui si on prend l'exemple du iX1 20e il a une autonomie de 470km.
Vous allez acheter comptant (ou crédit bancaire ce véhicule sur 3/4/5 ans) vous en serez le propriétaire ok!
Cependant si vous décidez de vendre ce véhicule dans 3/4/5 ou 6 ans il ne sera pas attractif sur le marché.
Pourquoi? Car le marché des VE est en pleine évolution, la moyenne des VE aujourd'hui en terme d'autonomie tourne dans les 400/500km.
Dans 3 ans par exemple, la moyenne sera sûrement de 500/600 avec une capacité de charge amelioré. Si on prend la capacité de charge du iX1 à 130kw cela sera peut être de 200kw sur le nouveau iX1 (cela ne peut que s'améliorer)
Alors à partir de ce constat, qui va acheter une voiture avec une autonomie moindre, une capacité de charge moindre avec une éventuelle batterie pas à 100% en état?

L'achat comptant à mon sens est aujourd'hui valable sur des voitures thermiques mais pas sur de l'électrique.

Enfin, ce n'est que mon humble avis.

++

[airfab]

Oui en effet c'est le côté "conjoncture" et évolutions technologiques qui m'ont fait partir pour la 1ere fois sur un LOA.
J'ai eu pas mal de voitures en leasing via mon boulot et je ne voyais pas l'intérêt pour un particulier surtout financièrement.

Le seul argument qui m'a fait prendre un LOA c'est la situation très changeante pour un véhicule électrique en ce moment.
Les technologies de batteries évoluent rapidement aussi bien que l'autonomie et que vaudra mon véhicule actuel dans 3 ou 4 ans ?
Bien entendu il fonctionnera toujours mais la faculté de revente est très aléatoire.

J'ai sollicité plusieurs constructeurs ou organismes de LOA et fait un paquet de calculs et j'ai finalement opté pour le dépôt de garantie + apport pour minimiser les loyers.

Une chose est certaine: acheter le véhicule en fin de LOA revient à le payer environ 20% plus cher au final.
Espérer faire une plus-value me semble utopique.

[waterloo]

C'est tout le contraire me concernant ("bénéfice" de plusieurs milliers d'€), rejoignant par ex l'expérience de @FlatTwin

Pour le financement en LOA des VE il faut profiter aujourd'hui des valeurs résiduelles encore considérées élevées pour les établissements financiers, la situation va se dégrader rapidement compte-tenu des décotes observées (qui s'expliquent technologiquement)
Les établissements mettent environ 1 an à actualiser les données financières liées aux decotes

Pour les entreprises il n' y a pas le choix de financer par LOA/LLD autre chose que des VE ou hybrides, à défaut c'est une punition fiscale
Pour les particuliers la LOA ou LLD est aujourd'hui beaucoup moins intéressante (au point d'être absolument inintéressante dans la plupart des cas), du fait de la hausse des taux, celle-ci ayant en outre entrainé la hausse des commissions et frais bancaires

[TFA]

Les LLD & LOA font vivrent des grosses boîtes (qui sont tout autre que des œuvres de bienfaisances) et in fine c'est financé par les clients.

[FlatTwin]

Bon, il est clair que le principe des LOA/LLD n'a pas les faveurs de ce site, pourtant des magazines auto sérieux ont prouvé que dans certains cas, en particulier pour les marque premium, ce principe représentait du gagnant/gagnant entre le loueur et le concessionnaire, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je suis passé d'une marque généraliste à ... BMW !

Je n'aurais jamais pris de locations chez Peugeot, Renault ou autres car les loyers sont beaucoup plus chers que chez BMW, et je n'aurais jamais eu les moyens de rouler en BMW sans les LOA/LLD ... mon iX3 est vendu 75000€ je n'aurais jamais pu trouver un crédit (nombre de mois limité, ce n'est pas de l'immobilier ...) avec une mensualité de 500€, et si c'était le cas, combien d'intérêts pour un long crédit ?

En outre il est difficile d'établir une règle de "coût" car comparer un prix d'acquisition à un prix d'utilisation n'est à mon sens pas opportun, et je comprends qu'en France, attaché à la notion de propriété, cette formule, pourtant utilisée classiquement dans les pays anglo saxons depuis longtemps, a toujours du mal à être "assimilée"

Donc, pour répondre à Eloan, je pense qu'il ne faut pas réfléchir uniquement en terme de coût, mais plutôt en therme d'acceptation d'une formule d'acquisition, que tu es prêt ou pas à adopter, car en effet, ce principe n'a d'intérêt que lorsque l'on n'y reste un minimum de temps, aucun intérêt de faire une LOA pour après être obligé de racheter le véhicule avec un crédit, là oui ça revient cher !

En ce qui me concerne le choix a été fait il y a plus de 20 ans, et arrivant à la retraite, ça restera encore plus avantageux, les mensualités restant beaucoup plus faibles, et pour ce qui concerne le calcul du cout final ... bin j'y penserai (peut-être ...) à l'aube de ma mort !

[P@t]

@FlatTwin si je comprend bien tu paies un loyer de 500€ pour un véhicule de 75k€? Quel apport ?
Quel km/an?
Merci pour ta réponse qui m'intéresse fortement. La changite me gratte

[FlatTwin]

A l'époque l'offre sur l'iX3 était de 5000€ d'apport et 490€ de mensualités, j'avais obtenu 40 000kms sur 3 ans ...
Aujourd'hui c'est sans apport mais 590€ par mois pour 30 000kms, sachant que le kilométrage est négociable

Mais je le répète, quand on adopte le principe de location, ce n'est pas dans l'idée devenir rapidement propriétaire, où là je déconseille la LOA/LLD, c'est mon cas, donc c'est un non sens pour moi, de me demander si ça me coute plus cher ou pas qu'un crédit, c'est juste que tant que je loue chez BMW je "finance" en gros 30% de la valeur du véhicule, entretien inclus, au lieu de 100% avec un crédit avec révisions en plus ...

Par contre, des contraintes à ne pas négliger, être soigneux, trés soigneux, bien estimer son kilométrage !

[Eloan]

Un exemple, j'étais en LOA chez Toyota pour un RAV4, lorsque j'ai pris une LOA chez BMW pour un X3, la concession BMW a payé le solde de la LOA du RAV4 et m'a en plus donné 1000€ ! il faut dire qu'elle avait peu de kms, bien moins que ce qui était prévu dans le contrat du RAV4 ...

Je sais que c'est pas simple, mais as tu pensé que simplement une partie de leur marge de manoeuvre (montant de la remise) a été allouée pour te reprendre ta LOA Toyota, et te donner 1000€ ? Il faudrait le calculer comme une remise et voir quel % du véhicule X3 cela représentait. Car si on considère que la marge de remise de BMW est entre (je dis au pif mais je pense pas être très loin : 13 à 16%) ils peuvent te proposer tout ce que tu veux en restant dans cette fourchette là, par exemple tu as peut être eu 13% de remise, et le reste c'est ce qu'ils ont fait pour ton RAV4 et te donner 1000€, ce sont des opérations commerciales. Alors que pour quelqu'un d'autre, ca aurait été 16% après des heures de négo

Pour moi, cela ne permet pas réellement de trancher entre LOA et Comptant.
Merci en tout cas pour le témoignage

[Eloan]

Donc, pour répondre à Eloan, je pense qu'il ne faut pas réfléchir uniquement en terme de coût, mais plutôt en therme d'acceptation d'une formule d'acquisition, que tu es prêt ou pas à adopter, car en effet, ce principe n'a d'intérêt que lorsque l'on n'y reste un minimum de temps, aucun intérêt de faire une LOA pour après être obligé de racheter le véhicule avec un crédit, là oui ça revient cher !

En effet, tout est là !
Le concessionnaire parle de coût d'utilisation sur x années, là où moi je raisonne en coup d'acquisition.
En fait, tout est résumé dans cette phrase, je pense que c'est cà ou j'ai du mal.
Une autre façon de voir les choses c'est combien d'années je veux rouler dans le véhicule que j'achète et moi je suis du genre à les "finir"... donc 10 ans ca me fait pas peur.

[330dMPerf]

Je pense qu’il faut aussi distinguer achat réellement comptant avec cash disponible d’un achat avec crédit bancaire « personnel ».
Car soit tu achète une voiture, et l’immobilisation qu’elle constitue avec sa dévalorisation programmée, soit tu en achètes l’usage pendant un certain temps et un certain kilométrage: plus c’est derniers sont importants, moins le financement via LOA est intéressant.
Si c’est pour un rachat du véhicule, tu vas payer la valeur résiduelle élevée, ce qui n’est pas le plus intéressant !
La je parle pour un achat perso, où il y a réelle incitation à louer un véhicule Super équipé en finition supérieure qui reviendra à peine plus cher de quelques (Dizaines) d’euros par mois, donc plus cher mais avec une meilleure valeur résiduelle.
Un calcul financier de base montre tout l’intérêt du financement si celui ci coûte peu.c’est le TCO, Total Cost of Ownership utilisé par les gestionnaires de flottes pro.
Pour un achat société, c’est d’autres calculs et notions qu’il faut intégrer à mon avis.

[FlatTwin]

Pour moi, cela ne permet pas réellement de trancher entre LOA et Comptant.

C'est pour cela que je te disais que réfléchir uniquement en terme "financier", coût final, remises, etc ... ce ne doit pas être uniquement cela qui doit t'aider à te décider, d'autant qu'il ne s'agit pas d'un placement, nos voitures perdent régulièrement de la valeur ...

Il faut savoir avant tout ce que l'on compte faire par la suite, devenir propriétaire ou pas du véhicule, vouloir continuer ou pas à changer tous les 2 ou 3 ans etc ...

Je trouve que c'est une erreur de comparer uniquement crédit et location en terme simplement de type de financement pour l'acquisition d'un véhicule, car en effet, la finalité dans les 2 cas est différente

[FlatTwin]

En effet, tout est là !
Le concessionnaire parle de coût d'utilisation sur x années, là où moi je raisonne en coup d'acquisition.
En fait, tout est résumé dans cette phrase, je pense que c'est cà ou j'ai du mal.
Une autre façon de voir les choses c'est combien d'années je veux rouler dans le véhicule que j'achète et moi je suis du genre à les "finir"... donc 10 ans ca me fait pas peur.

A la lecture de ce commentaire, je pense que non, une LOA/LLD n'est pas le meilleur choix, mieux vaut rester au crédit

[Eloan]

Ca commence à être beaucoup plus clair, j'ai bien fait d'en parler avec vous merciiiiiiiii

[FlatTwin]

Tant mieux si nous avons permis à ce que tu appréhendes mieux avant de faire le meilleur choix pour toi !

Je rajoute par exemple que pour ma moto (celle qui est sur mon avatar) j'ai choisi le crédit et non pas la location, malgré les près de 30 000€ de financement, mais parce que je sais que je n'en changerai plus, ce sera la moto de ma retraite avec en plus la conscience qu'à un certain âge, la conduite d'une moto risque de devenir dangereuse et je devrai m'en séparer ...

[klawal]

Coluche disait "moins tu peux payer, et plus tu payes"

Il avait raison : globalement le moins cher reste l'achat comptant, sauf à pouvoir placer son argent disponible à un taux supérieur au taux d'emprunt.

Sinon, moins les mensualités sont importantes, que ce soient des remboursement d'emprunt ou des loyers, et plus les frais financiers (dissimulés dans les loyers) sont importants. C'est mathématique.

Globalement un LOA ou LLD, coutera plus cher qu'un emprunt qui sera plus cher que l'achat au comptant, sauf campagne commerciale exceptionnelle, comme cela arrive parfois quand il faut liquider du stock. Mais souvent, on dispose alors aussi de bonnes remise à l'achat.

Dire qu'en location, on ne paye que l'usage est un argument commercial pour faire avaler la pilule.

Attention, je parle d'un achat en privé. En professionnel, il faut intégrer le coté fiscal qui peut parfois changer la donne.