Avis sur full élec "sportifs"

[330dMPerf]

@klawai Sauf erreur de ma part, la TM3 rend plus de 140CV à l’ioniq 5N (609) mais près de 400kg plus légère

@Franckybob74 ton dernier propos résume aussi ce qui me motive pour le choix d’une voiture à usage quotidien: quand tu la regardes, quand tu ouvres la porte et la ferme, l’accueil et le maintien du siège, la jante du volant sur lesquelles tes mains vont se poser et la tableau de bord et la HUD sur lesquels ton regard va se poser, la qualité de l’audio qui t’accompagnera, seul ou en famille, presque à vide ou chargée à bloc, coffre compris … avant même d’avoir mis en route et roulé !
Je ne sais pas si un tel véhicule existe, sans compromis, aux qualités et caractéristiques un peu antinomiques, le tout dans un budget pas délirant.
mais pouvoir emmener sa famille en vacances, faire 40km tous les jours, avoir de la garde au sol pour pas frotter et plus de 500l de coffre, en ayant un joli bruit, un châssis permettant de s’amuser sur circuit et les freins qui vont avec, … pas facile… ni globalement, ni précisément
Une petite thermique a moins de 35000€ pour le circuit + un VE dynamique à 70k€, peut-être une solution, certainement un compromis
OU comme évoqué, un budget location pour quelques sorties annuelles avec une vraie sportive à l’aise sur circuit + une voiture moins adaptée au circuit mais puissante et GT

[labo]

@Franckybob74

J'ai testé pas mal de voitures sur circuit, et franchement, ce ne sont pas les plus "kilowattées" qui m'ont laissé les meilleures sensations.
Sur une journée, j'ai eu la chance de pouvoir passer d'une M5 à une A110.
Le poids de la M5 t'embarque à l'extérieur des virages et t'oblige à freiner tôt (même avec les freins carbones).
L'A110, par contre, pardonne beaucoup en freinant tard, te permet des passages en courbes plus rapides et au final t'apporte énormément de plaisir.

Tout ca pour te faire comprendre que ton choix ne devrait pas être orienté sur la possibilité de t'amuser sur circuit avec.
En plus, je ne te parle pas non plus de l'infrastructure catastrophique pour recharger ton véhicule sur place et rentrer chez toi.
Lors des journées Porsche, ils viennent avec des groupes électrogènes (au Mazout ) énormes pour recharger les Taycan.
Je te dis pas les embout en fin de journée.

[Franckybob74]

@labo
Ok, je comprends bien ton point de vue, et je t'en remercie.

Sur qu'une voiture dédiée circuit, c'est forcément mieux pour cet exercice.
Mais mon usage sur circuit ne sera que très rare je pense, du fait de mon emploi du temps.

Pour l'heure, je cherche un véhicule à tout faire, qui soit juste capable de me donner des sensations et la banane sur circuit le jour où je me déciderai.
L'usage route reste quand même prépondérant pour mon choix.
Le X5, c'est dure de se faire réellement plaisir sur routes sinueuses.
Ce n'est pas la cata non plus, mais c'est limité.
Le véhicule qui le remplacera devra être plus dynamique.

Selon les diverses discussions et essais, il se peut que j'abandonne l'idée de cumuler tout dans la même voiture.
Peut être que la Ioniq 5N se révèlera trop exclusive pour l'utiliser tous les jours.
Brefs, les essais à venir m'en diront plus.

@330dMPerf
Tu as bien résumé mon envie quant à mon véhicule.
Actuellement, le X5 45e remplit presque toutes les cases.
Seul le dynamisme lui manque un peu, et le circuit lui est interdit de ce fait.
J'ai toujours un réel plaisir à le conduire malgré ce "défaut", tout est pensé dedans pour choyer les occupants.
Donc rien n'est fait, il est probable aussi que je le garde encore un bon moment ce X5...

[330dMPerf]

Dans cette hypothèse « raisonnable », tu as peut-être 2 investissements à envisager pour limiter 2 défauts du X5 qui sont corollaires de sa qualité principale, son confort . Pour enforcer un peu son « dynamisme », quand je vois l’apport de kit Eibach sur ma 545e, voiture que tu connais :
1- kit suspension
2- bons pneus
3- repro
4- gros freins

[Franckybob74]

@330dMPerf
Dans l'hypothèse, de plus en plus probable, que je garde le X5, je vais envisager deux choses.

En tout premier lieu, je vais finir mes Hankook ventus été pour les changer par des pilot sport.
Je verrai ce que cela donne, mais ce ne sera pas avant le printemps prochain, car dans 4 mois, soit environ 6000 km, je remets les LM005 Hiver.
Les Hankook ne seront pas raides avant.

En second, j'avais déjà envisagé les biellettes de rabaissement pour la suspension pneumatique.
Mais est ce que ça change la dureté ? Pas sur. Est ce facile à installer, je ne sais pas non plus.
Et j'avoue que mon aventure des feux arrière me refroidit très fortement pour toute autre modification faite maison.
J'attends la douloureuse de chez BMW.

De plus, il y a fort à parier que je ne change pas de sitôt.
J'ai reçu ce jour l'offre de reprise de Hyundai...
46000 euros pour le X5 à fin Aout 2024.
Soit une décote de 34000 euros sur 14 mois... 2430 euros par mois, pour 20000 km environ.
Ca commence à faire beaucoup.

Pour comparaison :
A fin Aout, pour une commande d'un X5 50e faite en mars 2024, BMW me reprenait le X5 58000 euros.
Aujourd'hui, sur une plateforme de rachat, j'ai reçu une offre d'achat net à 51000 euros, sans contrepartie.
Oui, BMW était quand même beaucoup plus généreux.

[davcbr]

lol @Franckybob74 Aller suis de bonne humeur je te donne 46500e lol

[330dMPerf]

Ça fait peur ces tarifs de reprise…
Je n’avais pas regardé, mais c’est vrai que le X5 a une suspension pneumatique et que les kits ressorts n’existent pas, du moins chez les 3 spécialistes des suspensions (Eibach, H&R, KW) et que le remplacement de toute la suspension est un billet gigantesque avec la pose et les réglages (>5k€)
Quant’aux pneus, c’est logique…

[Franckybob74]

Les tarifs de reprise...
Oui, pas un bon timing non plus.
En Mai Juin 2023, quand j'ai signé le bon de commande, le marché n'était pas inondé de X5 45e, je l'ai donc payé le prix du marché de l'époque qui était un prix fort à très fort (80 000 euros)
Puis, il est apparu des dizaines de X5 45e, et le prix s'est effondré.
Seule carte à jouer pour moi, c'est que question option, le mien est très bien équipé.
De plus, il est encore garanti un an tout pile chez BMW Premium.
Si je veux le vendre entre particuliers, il faudrait que je le fasse avant fin Aout, il lui resterait 10 mois de garantie.

Pour les suspensions, j'envisage les biellettes si et seulement si c'est simplissime à mettre en œuvre, et sans risque électronique ou mécanique.

Pour en revenir au sujet de base, la politique Hyundai est assez peu commerciale.
La 5N est vendu 78900 avec une peinture métallisée, et même 79960 avec le pack de la concession...
0% de rabais, et on est même censé payer encore plus chère pour profiter des services de la concession.
De toute façon, rien ne sera décidé sans avoir pu tester cet ORNI. et idéalement, tester son entrée dans mon garage.
J'approfondirai le tarif en fonction de cet essai.

[330dMPerf]

tu as vu l’essai de Turbo ce dimanche du 5N?
Et les réglages de Nico dép en attendant…

[Franckybob74]

@330dMPerf
J'avais loupé cet essai, merci de l'info.
Au final, le verdict est le même que tous les essais... Les essayeurs sont bluffés.

Pour les conseils de Nicodep, oui, je vais les suivre et en rester à un simple basculement en 22 pouces.
Mais ce n'est pas sur, car si je poursuis mon idée, il se peut que je garde le X5 pour les grands trajets confort, et que je taquine de la Ioniq 5N pour le fun...
Mais ça, c'est un gros délire pas raisonnable du tout, surtout question budget.

[labo]

Si financièrement possible, le combo X5/Ioniq 5N sera le meilleur combo pour tes attentes

[330dMPerf]

pas faux, et au moins tu sais ce que tu as ! Et tu es conscient des limitations de l’autre …

[Franckybob74]

Petit essai avant hier d'une Ioniq 5N fraîchement arrivée en concession à 35 km de chez moi.
Essai court de 25 30 min avec un vendeur qui a pu me présenter une partie des différents mode de conduite.
Sur ce court essai, je retiens pour ma part.

Les suspensions pilotées sont une reussite.
On note une vrai difference entre le mode normal qui rend la voiture tres confort, et les modes plus sportifs, où le roulis devient tres maîtrisé, sans pour autant que la voiture ne soit tape cul.
Cela reste un premier ressenti, il m'a manqué du temps et des kilomètres pour en savoir plus.

Le confort général obtenu grace au combot chassis suspensions est appréciable.
Avec en plus, un mode sans son artificiel, rendant la voiture ultra silencieuse.

Le commodo de vitesse est bien pensé, le D quand on tourne vers l'avant, et le R quand on le tourne vers l'arrière.
C'est con mais chez BMW et d'autres, c'est l'inverse.

Le son bose est de bonne qualité, sans pour autant avoir pu jouer avec les réglages faute de temps.
Les basses semblent un peu moins profondes que le HK du X5, et le volume maximal un peu moins élevé.

La ventilation des sièges est plus efficace que le X5 45e et ne fait pas de bruit.

Ces mêmes sièges bacquet sont fermes mais n'ont pas l'air inconfortables.
L'essai de 25 min ne m'a pas permis de me faire une idée plus poussée sur ce sujet.
J'ai juste transpiré un peu sur le bord des cuisses, là où les sièges ne sont pas ventilés.
Mais la voiture était en plein soleil, et nous n'avions pas preconditionné l'habitacle.

La puissance est là...
Mais avec un essai 90% urbain et ZI en heure de pointe, je n'ai pas tester réellement cette partie.
Ce n'était pas le but de toute façon.

Pour conclure, l'essai fait mouche.
J'aimerais tester la voiture pour entrer dans mon garage, mais cela sera difficilement entendable...
D'autant que la voiture se vend sans faire cet effort selon le commercial. ..
Est ce du bluff?
Je tenterai la demande sous peu, cela me permettra de faire un essai plus long de 1h30 et 70 km.

Dans l'attente de découvrir le Macan en Septembre peut être.

[330dMPerf]

Allez je vais poster les essais allemands de ce ioniq5N , comparatif vs M2 et autres … sur son sujet dédié
Re: HYUNDAI Ioniq 5N, plus de 600CV qui font du bruit …

[Franckybob74]

Petit copié d'un texte posé sur le post dédié à la Ioniq 5, texte du 06 Septembre 2024 :

Hello.

Pour compléter les choses.

Je suis retourné en concession pour poser mes fesses durant quasi une heure en statique mais avec les clefs, pour tester un peu l'ODB, et regarder de plus près les finitions et aspects pratiques.

Pour le pratique, il y a peu de chose à reprocher.
Certes les sièges manuels sont peu luxueux, mais ils sont finalement assez confortables.
La molette tactile i drive BMW manque, mais ce sera partout pareil.
La banquette arrière coulissante et inclinable permet de bien upgrader le coffre au besoin.
Pas de soft close, mais les portes se ferment de manière assez douce.
Pas de toit ouvrant, mais un beau panoramique avec un store bien occultant.
Pas de crochet d'attelage, mais des barres de toit possible.
La vision 360 est bien faite et il y a de nombreuses options de visualisation.
On peut avancer ou reculer la voiture avec le télécommande... (mouais...)
Les vitres arrières ne descendent pas complètement, mais sont équipées de série de store pare soleil.

La finition générale est un voire plusieurs crans en dessous de celle du X5 G05, mais elle est tout de même plutôt pas mal.
N'oublions pas que les finition de ce X5 sont réellement de hautes volées.
Aucun détail ne m'a choqué, même en prenant le temps de scruter la voiture assez longuement.

Le son bose est tout de même décevant.
Etant seul, j'ai pu régler le machin et pousser les watts.
Le Harman Kardon du X5 fait beaucoup mieux.
Le bose n'est pas inaudible non plus, mais les basses restent peu profondes, et le volume ne peut monter trop haut sans qu'il manque clairement de basses.

Aujourd'hui...
Un commercial a fait le déplacement chez moi pour tester l'entrée dans ma cour et mes garages. (cour très en pente, et bosse devant le garage.)
Et bien malgré l’empattement de 300 cm, et la garde au sol de seulement 14 cm, la voiture est passée partout sans toucher. Belle surprise.

Mais il m'a aussi remis une offre de financement en LOA...

Prix de l'engin : 79000 euros.
En achat comptant, aucun rabais chez Hyundai, politique d'exclusivité de ce modèle.

LOA sur 24+1 mois avec 24 loyers de 742 euros et un loyer initial de 25000 euros pour 15000 km par an.
Valeur de rachat au bout de 25 mois de 49400 euro.
En partant du principe de rendre le véhicule au bout de 2 ans et un mois, cela fait un coût pour moi de 42808 euros, soit 54% du prix du véhicule.
Si je l'a rachète, cela me fait un véhicule à 42808 + 49400 = 92208 euros soit presque 17% en plus du prix neuf.
Je trouve ce coût sur 25 mois juste énorme... 54% de décote...
Idem pour le coût de rachat, 13000 euros supplémentaires par rapport au prix de base

Suite au post suivant

[Franckybob74]

Merci d'abord pour vos avis.

Je vais mettre ma conclusion sur ces full électriques sportives.

- Pas testé la Y performance, mais je n'en ai pas envie. Fin de l'étude du modèle.

- Testé le Q6, moins performant que le SQ6, mais je ne suis pas emballé tout de même. Le charme n'a pas agit.

- Pas testé la Kia EV6 GT, mais la conso électrique associée à une batterie pas ouf, et un style auquel je n'adhère pas complètement , je passe.

- Testé et approuvé la Ioniq 5N. Mais, je ne souhaite pas mettre 79000 euros comptant, et prendre le risque de la décote. Les financements en LOA sont vraiment délirants à mes yeux. Pas d'attelage, donc pas une voiture principale... Dommage aussi.

- Mis les fesses dans un Macan turbo quasi full option. La finition de certains plastique m'a laissé pantois, pour un tarif passant large au dessus des 140000 euros. Politique tarifaire dans la même logique que la Ioniq 5N, donc abandon de ce modèle pour l'instant.

Je ne désespère pas de trouver une voiture bien sympa et pratique.

Je souhaite conserver le confort de mon X5, le côté pratique du SUV pour la garde au sol dans certaines manœuvres, un coffre relativement généreux, une sono carrément sympa, des finitions en rapport avec le tarif, un moteur qui dépote, et un châssis capable d'être dynamique (sportif) et confortable à la fois.
Gentiment, un autre modèle sort du lot, ce sera l'objet de futures demandes de conseils avisés.

Au plaisir.

[pat_1100]

Surtout si tu trouves tu fais signe

mais pour moi en l 'état ca n 'existe pas pour le moment .

[mfan]

@Franckybob74 un iX 50 ou M60 et le tout est joué. Il fait tout mieux que le X5.

[330dMPerf]

As-tu (un peu) repositionné tes exigences et attentes? voire budget?
Fini le sport ou eu égard, à tes attentes d’un attelage, d’un niveau de prestations audio, finitions et sièges, c’est vers du premium que tu devrais t’orienter…
L’offre de financement était donc, lissée sur la période de 25 mois à plus de 1800€ (apport loyer majoré inclus)
Il me semble pertinent de cibler les offres de financement promo des constructeurs avec 0 apport ou de glisser vers un financement bancaire normal et le risque à la revente, car la décote des élèves est certaine et aléatoire plutôt défavorable d’après ce que j’ai retenu …
Donc, BMW bradant ou étant très agressif sur les modèles électriques en ce moment, vu les objectifs de vente I atteignables, les 2 iX 50 et 60 peuvent être financièrement « pertinents » comme modèles full elec, et le mercedes EQC voire EQE, version AMG peuvent être des alternatives également.
En changeant de philosophie, leVW iD7 Tourer dans version X et sur la même plate-forme, Ford peut être très très agressif sur le nouveau Explorer comme sur la e-Mustang dans sa version simple ou vitaminée.
Et ne pas oublier de Faure jouer la concurrence entre groupe de CC…

[labo]

Surtout si tu trouves tu fais signe

mais pour moi en l 'état ca n 'existe pas pour le moment .

+1

A partir du moment où le véhicule est surélevé et plus lourd, tu peux oublier la sportivité.