i4 M50 : bon de commande signé/ Voiture Livrée

[Olivier_TFE]

Ah mince! Désolé pour toi.

Jante fissurée sans raison apparente ou tu as pris un nid de poule ou autre?

[bilibops]

a priori un nid de poule, car le cache plastique derrière la roue serait cassé d'après le mécano.
J'habite à la campagne, c'est possible, mais de là a fissurer la jante... Bon. Passons ce point. Je crois qu'ils me prennent pour un américain.

Par contre, question :
Mes pneus avants sont à 5mm d'usure, et le mécano veut m'obliger à les changer car l'écart avant arrière sera de 4 mm (car ils vont me changer les arrières du coup), au delà de la tolérance BMW.
Peut-il m'imposer le remplacement des pneus avant (derrière ma question, je cherche un texte ou une référence tangible à lui opposer) ?

Merci

[Newbee91]

J'ai trouvé ça en cherchant rapidement : https://faq.bmw.be/s/article/V%C3%A9hic ... uage=fr_BE

Cela ne va pas trop dans ton sens, malheureusement.
Le problème c'est que l'i4 étant comme toute les BMW typée propulsion, les pneus arrières s'usent plus vite que les avants.
Le système est donc "habitué" à cet écart d'usure.
Là dans ton cas comme tu vas mettre des neufs à l'arrière, tu inverses la situation "normale" d'usure.
Pas impossible que ce soit vraiment pas top
Mais je ne suis pas spécialiste xDrive...

[bilibops]

De ce que je lis de ton lien:
Pas d'écart de plus de 2mm sur un même essieu (je ne suis pas concerné).
Changer les 4 pneus sur un xdrive à cause de la boîte de transfert.
Pour moi, il y'a deux moteurs électriques, mais pas de boîtes de transfert. Ils ne sont pas reliés si ce n'est par les calculateurs.

Je pense que je me fais appliquer une vieille règle de voiture thermique 4x4, histoire de me faire détrousser de 2 pneus...

[cityzen60]

En effet, pas de boite de transfert et aucune liaison mécanique entre les essieux avant et arrière.
Tout est géré par l'informatique, perso je ne changerais pas les 4.

[330dMPerf]

Ce n’est peut-être pas aussi simple, ni volontairement une arnaque …
mais n’ayant pas les infos éventuellement spécifiques pour les électriques avec une gestion électronique entre moteurs avant et arrière, qui peuvent être différentes des xDrive thermiques ou hybrides avec leur boîte de transfert mécanique à gestion électronique, il serait utile que vous regardiez dans la notice de VOTRE voiture i4 M50 (app myBmW ou iDrive) les éventuelles recommandations concernant le remplacement des pneus et les possibles tolérances concernant les différences d’usure sur le même essieu et entre essieux.
Pour autant, il est possible, y compris pour un i4 M50 que ce soit judicieux, pour ne pas fausser l’électronique mais surtout pour l’équilibre de la voiture avec 4 mm d’écart d’usure (Soit plus de 3/4 de l’usure, 5mm sur 7 à 8mm neuf!).
Quelle monte ? Dimensions 245-255 ou 245-285?

[Phil-du-lac]

Pas cool le coup de la jante !
J'ai eu une fissure de jante sur mon ex RS6 qui donnait une fuite très lente, pas simple à détecter.
Comme l'origine était un défaut métallurgique, je l'ai fait réparer chez un spécialiste et elle a roulé des milliers de km sans soucis.
Dans ton cas, la jante n'est pas réparable j'imagine !

Pour le changement des 4 pneus, mon expérience sur les 4wd thermique : oui sans hésitation.
Pour la M50, dans le doute, je préfère changer les 4 pour ne pas perturber la régulation électronique.
Mais pas trouvé d'infos officielles sur ce sujet

[Newbee91]

Effectivement pas de boîte de transfert sur une xDrive électrique mais comme @330dMPerf et @Phil-du-lac mon propos était de dire que le système électronique peut ne pas bien gérer la différence d'usure. C'est vrai qu'à priori ça pourrait sembler anodin mais on est quand même sur des mécanismes électroniques et mécaniques très pointus qui gèrent la répartition sur les 4 roues. Même si ce n'est pas gratuit, personnellement je changerais les 4 pneus surtout si les 2 avants sont déjà usés de façon significative.

[mrj]

Comme vous, je n'en sais rien, mais c'est contre intuitif de penser que, sans liaison mécanique, l'électronique ne puisse pas gérer une différence de circonférence av/ar plus importante qu'en xDrive classique.

Le pb de la BT n'est pas vraiment qu'elle ne peut pas gérer, mais qu'elle s'use et chauffe plus vite : le glissement continu de l'embrayage multidisques est prévu pour une tolérance max. et il est plus sollicité en dehors.

Ceci dit, sur une i4 xDrive, même si une tolérance plus importante qu'en xDrive mécanique est sans doute possible sans risque, une différence trop importante est probablement à déconseiller car l'électronique va provoquer plus d'ajustements de couple/freinage (via l'ESP/DSC/ABS), ce qui peut dégrader la performance, la tenue de route (et la consommation).

Donc la question serait de savoir jusqu'où la différence de circonférence av/ar reste raisonnable sur une i4 (et je n'ai pas trouvé d'information précise).

[callaway0409]

Je roule en tesla performance donc sensiblement là même puissance et 4 RM. Je n’ai toujours changé mes pneus que par 2 (je fais un peu plus de 50000km avec mes pneus arrières et ceux avant font facilement le double)
Je proposerais de signer une decharge et ne changer que les 2 arrière

[bilibops]

Merci à tous pour vos retour.
Comme d'habitude, on peut compter sur vous et le forum pour se forger une idée, et faire un choix. C'est toujours appréciable.

J'ai validé le devis et le remplacement des 4 pneus.
J'ai fais le tour des textes de lois, et de la réglementation, rien n'oblige légalement le remplacement des 4 pneus si le taux d'usure est dans la tolérance (par pneus avec une différence inférieure à 2mm sur le même essieu).
Cela reste ensuite de la préconisation constructeur et on en fait ce qu'on veut. Leur histoire de décharge, c'est du vent.

Ce qui m'a fait choisir le remplacement des 4 est que les pneus avant n'allaient pas me faire très longtemps encore. Je gagnais un à deux mois je pense.
Ensuite, j'ai appelé ma concession habituelle, et je leur ai expliqué qu'avec une voiture immobilisée à 700km de la maison, j'avais le sentiment d'être pris pour un américain.
Ils m'ont rassuré et dis qu'ils auraient fait la même recommandation.

En fait, le contact avec le chargé d'atelier de Salon a été très mauvais. Pas agréable, il m'a pris de haut, me disant de m'estimer heureux qu'il ne me facture pas du gardiennage, que si je n'étais pas satisfait je n'avais qu'à récupérer ma voiture (pas roulante donc). J'avais le sentiment de me faire appliquer le tarif "prise d'otage".
À voir à la récupération de la voiture, mais j'ai pas le sentiment que je vais prendre un café avec lui.

J'en profite pour faire un retour sur les Hankook du coup : silencieux, super grip, mais je n'ai jamais bouffé du pneus aussi vite. Un record.
Je repasse en Pirelli (sans avoir vraiment le choix, vous l'avez compris).

Merci encore à tous.

[Olivier_TFE]

C'est compliqué, cette histoire.

Je pense que la i4 xDrive est capable de calculer les circonférences Avant/Arrière au début du roulage, pour gérer la répartition 4x4 ensuite. Il faudrait avoir une info précise et sérieuse.

Je n'ai pas oublié que dans les années 2010, BMW jurait qu'il fallait absolument monter des pneus RunFlat, sous peine d'avoir des soucis de jantes, de suspensions, etc... jusqu'au jour où ils ont lâché l'affaire et ont fini par avouer (par écrit) qu'on pouvait très bien remplacer des RunFlat par des pneus "normaux".
(ce que j'avais fait sur mon ex 135i sans aucun soucis)

[mrj]

Je ne pense pas qu'il y ait de calcul de circonférence au début du roulage. L'info remontée est en général continue, pour une adaptation en continue, basée sur la vitesse de chaque roue (et d'autres paramètres, comme l'angle du volant, l'accélération/le freinage etc...), ce qui permet, en gros, de détecter des blocages/glissements, des différences de rotation g/d (exploitées par l'ESP) ou av/ar (exploitées pour la répartition de couple av/ar).

[callaway0409]

Je repasse en Pirelli (sans avoir vraiment le choix, vous l'avez compris).

je suis en pirelli p zero élec (il y a une gamme spéciale VE, probablement qu'elle offre une résistance moins forte au roulement pour optimiser l'autonomie). Ca accroche nickel et ne s'usent pas si vite
J'avais testé des Vredestein Ultrac Vorti+ sur mon précédent Y, ils étaient très bons, avaient le mérite d'offrir un petit rebord permettant de mieux protéger les jantes très exposées, mais étaient un peu moins économes en conso. Ca accrochait très très fort par contre, surtout sur le mouillé où les pirelli peuvent parfois montrer leurs limites

[Newbee91]

J'en profite pour faire un retour sur les Hankook du coup : silencieux, super grip, mais je n'ai jamais bouffé du pneus aussi vite. Un record.

Je pense que tu as fait le bon choix en changeant les 4 (surtout si les avant était déjà bien usés)
Les pneus restent l'un des éléments de sécurité les plus importants sur une voiture, encore plus avec presque 550 ch et 800 Nm de couple.

Et merci à toi pour ton retour sur les Hankook
Par contre, je n'y comprends plus rien du coup. En essayant d'avoir des infos et des points de comparaison entre les Michelin Pilot Sport 4 et les Hankook Ventus Evo3 K127 j'ai énormément d'infos contradictoires.
Les Hankook sont pourtant "notés" comme ayant une bonne longévité et là toi tu as eu une expérience opposée (tu ne dis pas combien de kilomètres tu as parcouru ni comment et où tu conduis, mais tu compares avec d'autres modèles que tu as eu précédemment)
Idem pour la tenue de route sur route mouillée, Michelin est considéré comme au top dans ce domaine mais ils ne sont "notés" que B dans le barème.



J'ai l'impression que mes Michelin sont quand même assez bruyants (défaut assez classique que je connais bien) ce qui est un peu dommage vu le silence de la voiture auquel on s'habitue très vite (aucun regrets pour le Iconic Sound, j'adore tellement entendre juste le léger souffle quand on appuie un peu )

Du coup je ne sais pas quoi faire quand ils seront usés (ce qui pourrait arriver plus ou moins rapidement vu mes expériences précédentes avec Michelin)

[bilibops]

Pour les Hankook, j'ai fait 10000km (à peine) pour les avant (usés à moitié à ce jour, mais que je dois donc remplacer) et 15000 km avec les arrières.
J'habite en rase campagne, j'ai les grosses montes et je n'ai clairement pas le pied léger. L'autonomie n'est pas vraiment un critère dans ma conduite de tous les jours. Sur les longs trajets, j'ai levé le pieds en réduisant la vitesse de croisière par rapport au thermique, mais au quotidien, je profite pleinement de la voiture.
Vu son poids, je suis à moitié étonné de la longévité des Hankook (en evo Z). Mais les Pirelli de la monte précédente ont duré plus longtemps. J'aurais bien essayé les Michelin, mais pas possible à Salon dans le délai de réparation de la voiture.
Je repasse donc en Pirelli étoilé.

[Newbee91]

En fait la durée de vie n'est pas nécessairement un vrai critère pour moi, ce qui compte avant tout c'est la tenue de route et l'agrément de conduite. Mais du coup si le pneu ne tient pas, ça veut aussi dire que son comportement se dégrade vite.
Bon si tu as fait 10 000 km pour être à 50% dans les mêmes conditions que tu décris, ça reste plus que raisonnable à priori.
Mon sujet c'est surtout d'avoir un vrai avis sur les Hankook que je ne connais pas du tout et je suis un peu perdu avec les avis/commentaires/notes pas toujours cohérents. Après comme discuté dans un autre sujet, avoir un avis sur des pneus c'est très dépendant de la conduite et des conditions de roulage de chacun.
Je verrai comment se comportent les Michelin et on avisera dans le temps.
Peut-être que d'ici là un PS 5 étoilé sera sorti...