Discussion Pirelli Winter 2 >> après réflexions sur Cross Climate 3 <<

[Vorpalys]

Bonjour à tous,
Je viens de voir que mon pneu avant gauche avant une belle entaille sur la bande de roulement (curieux que ça soit dans ce sens, et avec des traces dans l'épaisseur comme si le coup avait été donné en plusieurs fois ...).
https://images.ma-bmw.com/image/Pneu-av ... 0925.YM7If

Bref, mon x25e n'a pas encore 23000 km et date d'avril 2024.
Je vais donc changer deux pneus et je voulais avoir vos avis sur les nouveaux Michelin CrossClimate 3, pour ceux les ayant fait installer.
=> Vos retours ?

PS : Je précise que j'habite en Ile de France et que je privilégie la sécurité en hiver et la polyvalence toute l’année.

Merci

[Jaro92]

Xdrive ? J'ai eu crossclimate 2 et pas terrible avec la conduite un peu sportive si no ils sont très bien pour une conduite normale sur la route mouillée ou enneigée

[Vorpalys]

Oui, Xdrive …
Le mieux serait d’avoir deux trains … dont un sur des jantes hiver.
Mais la région ne s’y prête pas
Donc de bons pneus été ou d’excellentes 4 saisons, tel est le dilemme.
Vu les perfs des 4 saisons récents, très proches de bons été, je me suis posé la question

[Dub]

Si tu es en XDrive il faut changer les 4

[Vorpalys]

La loose, j'avais totalement occulté cela !
Et effectivement, il faut faire attention aux différences d’usure avec le système xDrive de BMW.
C'est une transmission intégrale intelligente, mais visiblement très sensible aux différences de circonférence entre les pneus. Cela signifie que :
Si on remplace un seul pneu (même à l’avant), cela peut créer un déséquilibre entre les essieux (mais ça ne me concerne pas).
=> Ce déséquilibre peut endommager la boîte de transfert, surtout si l’écart d’usure est trop important.

D'une façon générale, si les pneus arrières sont encore en bon état (usure homogène, profondeur de sculpture suffisante), on ne serait pas obligé de les changer immédiatement.
Mais : il est fortement recommandé de mesurer la différence de hauteur ou de circonférence entre les pneus neufs à l’avant et ceux usés à l’arrière.
L'écart maximum toléré serait d'environ 20 % selon certains spécialistes ... et si l’écart est trop grand, il vaut mieux changer les 4 pneus pour éviter tout risque mécanique.

TIPS :
Si on veut éviter de changer les 4 pneus à chaque fois, il faut penser à permuter régulièrement les pneus avant/arrière (tous les 10 000 à 15 000 km) pour une usure homogène.
Il est dit que certains garages peuvent même faire signer une décharge si une personne refuse de changer les 4 pneus sur un véhicule xDrive.

[KrissAuto77]

Il n'y a pas de boîte de transfert sur les X1 phev, tu peux changer que deux pneus si tu veux même si le garage BM va te dire le contraire.

[Fillardet]

exactement
moteur thermique : pneu avant
moteur electrique pneu arriere
pas d'arbre entre les 2 essieux
donc tu fais ce que tu veux pour les pneus

[Vorpalys]

Merci de vos retours éclairés

[330dMPerf]

@Vorpalys Si je puis me permettre:
1- aucun 4 saisons n’est *, mais comme ton xDrive ne l’est pas vraiment comme indiqué… bien qu’un dispositif électronique doit quand même bien utiliser des données de capteurs pour la répartition du couple et de la puissance entre les essieux.
A 23kkm, tes pneus doivent commencer à être bien usés…
2- vu la description de tes besoins et attentes, je ne suis pas du tout certain que le CC3 soit le meilleur choix !
Selon ta dimension 18,19 ou 20’ (à communiquer) d’autres modèles sont disponibles :
Un CC3sport, ou l’un des meilleurs 4 saisons 2025 , SF3, AS2 seraient à mon sens, plus adaptés, et seuls disponibles en 225/55/18

Attention , les 4 saisons sont très proches des Hiver en hiver, mais en été, à part sous la pluie, les pneus été freinent bien plus court !

[Vorpalys]

Merci @330dMPerf
Je vois que :


j’ai récupéré ce conseil pour des pneus toutes saisons sur mon BMW X1 xDrive25e (en 225/55 R18) :
• CC3 Sport : le plus adapté si je veux rester en 4 saisons tout en conservant une conduite dynamique.
• SF3 : très bon compromis, avec une maniabilité proche d’un pneu été et une vraie capacité hivernale.
• AS2 : le plus équilibré pour confort, silence et sécurité, mais un peu moins incisif en conduite sportive.

En ce qui concerne les pneus été, le meilleur choix de résumerait à :
Goodyear Eagle F1 Asymmetric 6 : le meilleur sur sol mouillé, distances de freinage courtes, confort et silence confirmés.
• Continental PremiumContact 7 : Excellente sécurité sur sol mouillé, très bon freinage, bon équilibre global.
• Michelin Pilot Sport 5 : le meilleur sur sec, longévité et précision, mais légèrement moins performant sur mouillé en virage.

Donc je vais regarder de près, n’ayant jamais eu de Goodyear sur mes voitures … et en intégrant la promotion MICHELIN du moment.

Et pour info :
J’ai appelé ma concession hier pour savoir combien coûterait de changement de pneus.
Lorsqu’il monte de nouveaux pneus pour le même véhicule que moi, ils mettent des Pirelli Cinturato P7.
J’ai alors demandé le tarif, et j’avoue que je suis tombé de ma chaise, car un pneu monté équilibré revient à 357 € TTC là où c’est tout simplement 2 fois moins cher dans les centres spécialisés !

[Vorpalys]

Petit up du jour :
D'origine, mon indice de vitesse est du Y (225/55/18, 101 Y).
Sur le site de NORAUTO, avec mon véhicule de renseigné, il me propose tous les pneus compatibles avec mon PHEV.
Je vois notamment le CC3 (le sport n'existe pas dans cette monte en effet @330dMPerf ), mais dans cette monte : 225/55 R18 102 V
Je passe donc chez NORAUTO pour clarifier ... et le vendeur m'explique que je ne peux monter un indice V au lieu d'un Y, que c'est interdit, que c'est pas bien, que je vais me faire mettre en prison, etc .
Je lui explique que des pneus toutes saisons versus des pneus été, c'est peut être ça qui explique la différence d'indice.
Il me dit que non et qu'il ne faut jamais, mais alors jamais descendre d'indice.
Je préfère temporiser pour investiguer.

Je viens d'appeler ma concession :
1- En toutes saisons, on va moins vite dont on peut en effet descendre d'indice (d'où le 102 V au lieu du 101 Y).
2- Sur un x25e, on n'est PAS obligé de changer les 4 (sauf si l'usure le nécessite, ce qui sera bientôt mon cas).
3- Mais attention : si on met du toutes saisons, là il faut impérativement changer les 4.
4- Pour s'assurer qu'un pneu a été développé en partenariat avec BMW, il y a un symbole ★ sur le flanc (on n'est pas obligé de monter un pneu avec une étoile toutefois, mais ces pneus sont je cite "souvent recommandés pour préserver la garantie constructeur et optimiser les performances du véhicule").
=> J'ai d'ailleurs remarqué que sur ma monte d'origine, j'ai bien un petite ★ sur chaque pneu

BILAN
Comparatif détaillé dans lequel j'ai intégré mes EcoContact 6Q de première monte :
[img]https://images.ma-bmw.com/image/Comparo ... 9-25.YgYWA

Donc on va partir sur un bon pneu été (et je garderai mes chaussettes dans le coffre au cas où ), à choisir dans ce classement :
1 - Continental PremiumContact 7 // // 71 dB // Meilleur freinage sec/mouillé, tenue de route, sécurité
2 - Goodyear Eagle F1 Asymmetric 6 // ☆ // 70 dB // Très bon grip, confort, bon équilibre performance/conso
3 - Michelin Primacy 4+ // ☆ // 68 dB // Confort, silence, faible conso, longévité

[330dMPerf]

Desolé mais c’est faux! Une fois de plus dans une CC BMW, ton interlocuteur t’a dit (et pas écrit) une c.nnerie!
Seuls les pneus HIVER peuvent bénéficier d’une tolérance concernant l’indice de vitesse du fait du roulage hivernal à vitesse moindre.
A l’inverse, bien que 3 PMSF, un pneu 4 Saisons doit pouvoir rouler aussi hirs conditions hivernales, donc respecter strictement les indices d’homologation.
Oui les 2 essieux montés pareils comme précisé initialement.
* en première monte (OE Original Equipment) c’est normal.
Les GY assymetric 6 sont au-dessus des Premium contact 7 en tout et ne pourrons que te donner satisfaction, bien plus que n’importe lequel des 4 saisons dispos dans ta taille, 90% de tes roulages.
Et le premacy 4+, remplacé par le 5 l’an dernier tres tres loin derrière

[Vorpalys]

Tu as raison @330dMPerf : j’avais les Premacy 5 dans une de mes analyses, mais à force de chercher à droite et à gauche, j’ai compilé avec les résultats du Premacy 4 .
Pour la tolérance à l’indice de vitesse, le gars à la concession m’a bien parlé du pneu avec le logo loi
montagne. J’avais aussi fait une recherche des pneus compatibles avec mon véhicule chez Feu vert, Norauto, Euromaster, et tous me remontent les mêmes marques et modèles … en incluant un indice de vitesse moindre pour les 4 saisons .

Bref.
Sur mes Ecocontact6Q, je ne suis pas fan de leur adhérence : je cherchais donc mieux.

Donc les seuls au-dessus, pour la tenue de route générale et le freinage sur sol sec, se limitent aux Continental PremiumContact 7. Sur sol mouillé, peu importe le modèle choisi dans ce trio : je ferai un bond en avant !
Sur la partie silence et conso, seuls les Premacy sont au-dessus des autres (les Eagle sont bien moins bons que les miens).
Après, tout dépend ce que l’on recherche …
Déjà, j’ai réorienté mon choix vers des pneus été.

À suivre.

[330dMPerf]

Je maintiens
et les preuves sont multiples: si tu prends la peine de lire « finement » les tests des pneus été (cf. cliques sur lien vert en bas https://www.rsu.de/p/goodyear-eagle-f1- ... rating_asc ) et publiés ici pour la plupart depuis la sortie du GY A6, où il termine systématiquement 1er ou sur le podium , y compris dans des tests le comparant à des pneus UHP alors que ce n’est pas sa gamme, le tout dans un confirt de roulage et de bruit bas.
Et surtout, dans ta dimension, le Premium Contact 7 n’existe pas en 102Y, uniquement en 98W !
Par ailleurs, ne te fies pas à tous les sites de VENDEURS de pneus qui ne sont la que pour vendre les dimensions et indices que TOI tu dois choisir conformément à l’étiquette de TA portière, pas en choisissant le véhicule.
Tu as des 225/55/18 102 Y
Va lire les points évoqués plus hauts sur le site OFFICIEL : tnpf.fr concernant les règles et interdictions
Et l’écart que tu indiquais entre pneus pour leur changement n’est pas de 20% mais plutôt 2% …

Les Ecocontact 6Q ne sont pas à la hauteur des qualités dynamiques de ta BMW, ni à la hauteur de tes attentes comme tu l’as bien ressenti et identifié, même sans comparaison directe.
Tu te régaleras avec les GY A6… qui disposent d’un bourrelet de protection egalement.

[KrissAuto77]

A relativiser aussi:

Vmax pour un pneu indice Y 300km/h
Vmax pour un pneu indice V 240km/h

Vmax du X1 25e : 190km/h

[330dMPerf]

@Driver en quoi ai-je écrit quelque chose d’erroné, vu que ce j’ai écrit est parfaitement en cohérence pour l’indice du vitesse des pneus HIVER. Merci de préciser …
Car la réglementation française (dite loi montagne, définit une période calendaire pour l’obligation localisée d’une monte 3PMSF en conditions hivernales), le tnpf comme les manufacturiers en déconseillent l’utilisation hors période hivernale et températures supérieures à 7°C… tout ce qui fait l’intérêt des vrais 4 saisons 3PMSF, qui représente plus du tiers des seconde monte aujourd’hui en France.
La question, et peut-être mon interprétation (dont je vais chercher les fondements écrits et officiels pour les poster ici ETRTO et CT) est que les 4 saisons étant utilisés HORS période hivernale, doivent bien respecter également l’indice de vitesse d’homologation, faute de dispositif affiché et/ou intégré au TB de limitation de vitesse (mon cas sur l’AMG)
C’est aussi pourquoi les manufacturiers proposent la quasi totalité de leurs vrais 4 saisons 3PMSF en Y, W en grande largeur voire V alors que près qu’aucun pneu hiver n’existe en Y, très peu en W, beaucoup en V et la totalité en H.
J’ai envoyé des mails … j’attends les réponses, notamment sur le fait que si les M+S présent sur les COC, quid des 3PMSF?






@KrissAuto77 si toutes les voitures pouvaient rouler à la vitesse de leur indice, ça se saurait …
Pour autant, il y a un lien entre le poids et la vitesse, notamment concernant l’échauffement et la déformation de la carcasse du pneu, y compris sur autoroute à vitesse légale comme sur route de montagne et surtout comportement en freinage et évitement d’urgence (test de l’élan nécessaire à l’homologation).

Pour notre ami @Vorpalys qui n’est déjà pas satisfait de sa monte d’origine Eco6Q en 102Y XL, et ce fort, légitimement et logiquement, je n’ose imaginer ce qu’il en serait avec des pneus d’indices moindres …
même si j’hallucine de voir que ce X1 25e ne dépasse pas les 190km/h avec ses presque 2 tonnes ! Mais quelles contraintes en virage, 2 t et plus sur du 225, les flancs et la carcasse doivent être adaptés.

[KrissAuto77]

Voici l'étiquette des pneus du 25e



Et la Doc

[trebila]

Je suis d'accord avec @330dMPerf , les GY assymetric 6 font partie des meilleurs pneus que j’ai eu l’occasion d’avoir.
Très proches des pneus UHP, mais bien moins chers et très silencieux.

[330dMPerf]

Merci @trebila et d’autres peuvent aussi en témoigner.
@Driver désolé que ma formulation ait pu sembler autrement qu’interrogative également.

Ce qui me gêne dans la formulation de l’extrait de la notice … comme dans les interrogations ci-dessus, c’est qu’à partir du moment où la vitesse maximale n’est pas dépassée, tout va bien!
Mais je pense que non… à tort peut-être ! Le pneu ne peut intrinsèquement se comporter de la même façon qu’un pneu d’un indice de vitesse supérieur de même dimension des qu’il est mis sous contraintes.

Pour ceux qui ont déjà pu faire des comparaisons directes dans des dimensions similaires sur une même voiture entre des pneus hiver en H, V et W, qu’ils apportent leur témoignage.
Perso, sur mes ex-5 G30 et 31, j’ai eu des pneus hivers en RunFlat en 18 puis en 20’ des V et des W non-runflat : entre ces 2 derniers à allure dynamique sur route de montagne comme sur autoroute à vitesse presque réglementaire, la différence était sensible … sur le séc et le mouillé… et l’écart de comportement avec les pneus ete sport en Y (PSS* ou PS4s ou CSc7) plus que sensible et significatif, avec des indices de charge similaires et toujours XL.
Or, dans l’attente de retours,

[Paul X1 23i]

Si tu es en XDrive il faut changer les 4

Bonjour,
Cette semaine en cc pour la révision de mon 23i xdrive.
29 000 km
Ils m'indiquent que je devrais changer les pneus arrières avant 10 000 km.
Je demande donc si je peux n'en changer que 2 (les arrières en l'occurrence)
Réponse, à ma grande surprise : OUI.
Je n'y comprends plus rien!
Merci de vos éclairages.