Mise en perspective pour l’avenir des VE européennes …

[Chewbacca]

La faute est donc aux gueux qui préfèrent acheter une MG neuve à 25 000 euros plutôt qu'un Peugeot 3008 et son 1.2 puremerde à 40 000?
Quand on voit le déclassement des français en terme de pouvoir d'achat par rapport aux autres pays Européens (bientôt ce sera le plombier français qui ira concurencer le plombier polonais chez lui) il ne faut pas s'étonner que de plus en plus se tournent vers du Chinois...

[klawal]

Il y a 10 ans où l'on se moquait encore des voitures chinoises, pâles copie des voitures européennes, j'avais prédit dans un post qui doit traîner encore quelque part, que l'évolution de l'industrie automobile chinoise irai très vite. Bien plus vite que les Japonais qui ont mis 30 ans et bien plus vite également que les Coréens qui avaient mis 20 ans pour s'imposer.

Le fait est que maintenant les Chinois font de très bonnes voitures, bien présentées, bien équipées, qui répondent à la demande des consommateurs et que les Européens se reposent sur leurs lauriers....

[Davidcentrale]

La faute est donc aux gueux qui préfèrent acheter une MG neuve à 25 000 euros plutôt qu'un Peugeot 3008 à 40 000?
Quand on voit le déclassement des français en terme de pouvoir d'achat par rapport aux autres pays Européens (bientôt ce sera le plombier français qui ira concurencer le plombier polonais chez lui) il ne faut pas s'étonner que de plus en plus se tournent vers du Chinois...

Alexandre Jardin sors de ce corps.

Rappel : environ 2 % des foyers français achetent une voiture neuve chaque année (environ 800000 voitures). C'est vraiment pas beaucoup. Meme si on considere que ces acheteurs là changent en moyenne tous les 3/5 ans (car bonne partie en LOA), ça nous fait donc que seulement 10% max environ des foyers achetent des voitures neuves. Tous les autres achetent de l'occasion.

Et justement je disais que les Français étaient de ceux qui achetaient le moins de chinois.
D'autant plus qu'en France, en dehors de MG, et BYD sur l'entrée de gamme, les chinoises vendues sont des modeles plutot à 40000 qu'à 25000. Et je ne suis pas capable de dire si j'ai déjà vu des MG3. Mais déjà vu au moins une Dolphin Surf.

Bref, chez nous les marques chinoises plafonnent à 3.5% pour le moment alors qu'en Europe c'est le double et meme on a atteint presque 10% en décembre (mais ça reste un mois particulier et qui peut etre trompeur pour immatriculer des stocks en vue d'atteindre des objectifs).

https://www.automobile-propre.com/artic ... -pas-fini/

Par ailleurs, les couts d'entretien chez MG peuvent etre élevés voire tres élevés. On se rattrape comme on peut et le client le découvre apres l'achat. Voici une grille d'un garage publiée il y a 1 an.




Si déjà une visite annuelle sur un VE est scandaleux, le prix globla l'est tout autant. Et concernant le modele Hybrid, il ferait passer le réseau BMW pour une marque pas chere.

[mrj]

[...] l'évolution de l'industrie automobile chinoise irai très vite. Bien plus vite que les Japonais qui ont mis 30 ans et bien plus vite également que les Coréens qui avaient mis 20 ans pour s'imposer.

La Chine ne joue pas avec les mêmes règles (y compris que les japonais ou coréens du sud) : c'est une dictature avec peu (ou pas) de droits sociaux et une industrie (pas spécialement "verte") largement régie et soutenue par la puissance publique. C'est donc d'abord un problème politique, qui se pose à l'Europe (possibilité de protections douanières ? ...).

Le 1e problème plus spécifiquement européen a été de penser pouvoir imposer un changement radical de modèle (ve vs. vt) sans mettre en péril son industrie (le Dieselgate ayant mis le feu aux poudres). Hors, sortir d'un modèle rentable où on est leader (= scier la branche sur laquelle on est assis) pour aller vers un modèle qui demande de forts investissements est toujours très difficile. Cette approche radicale (et trop rapide) a donc logiquement favorisé les nouveaux entrants du ve (Tesla, marques chinoises...).

Le 2e problème européen est la difficulté à innover (sans doute en partie due à une réglementation plus protectrice et frileuse, dans tous les domaines, avec un excès de règles "a priori"), qui a empêché de nouveaux entrants d'émerger en Europe (où est le Tesla européen ?). On a le même problème dans tous les domaines industriels (hors armement, où là, le problème est plutôt qu'il n'y a pas d'Europe) : IA, semi-conducteurs...

[330dMPerf]

+1 @mrj

Attention @Davidcentrale quelques compléments à tes conclusions concernant le % de ménages !
sur 31 millions de ménages en France, il y a 4,3 millions de nouvelles immat dont 800000 neuves en 2025
Donc plus d’1 ménage sur 8 aurait immatriculé 1 voiture, et parmi ceux-là 1 sur 5 un VN, soit 1 sur 40 au global, soit 2,5% ce qui ne signifie rien statistiquement parlant au contraire sachant que de plus en plus des ménages n’achètent plus mais la financent LLD LOA qui eux l’immatriculent !
Le nombre TOTAL de VN immatriculé en France est de 1 665 000 dont moins de 47% sont achetées par des particuliers (et donc 53% par les sociétés et collectivités publiques + état), soit effectivement ~800 000 voitures neuves pour un plus de 3,5 de VP d’occasion !
https://www.statistiques.developpement- ... on-resiste
Pour autant, c’est plus n’achetez pas chinois que achetez français … la Dacia spring est fabrique en Chine (comme la TM3)

[Davidcentrale]

Il y a des chiffres différents et je ne sais comment les interpréter.
On est sur 30 millions de ménages mais 41 millions de foyers fiscaux.
J’étais donc parti sur les 41 millions.

Pour les voitures d’occasion, il me semble qu’on tourne à un peu plus de 5 millions par an soit presque 7 fois plus que du VN à particulier.

[330dMPerf]

D’où les sources officielles que j’ai cité, où les termes ont leur importance, un ménage au sens Insee du terme n’est pas un foyer fiscal. Et dans les 5 millions ´immatriculations il y a aussi des VU ! D’où les 4,3 millions de VP sur les 5 millions d’immatriculations par les particuliers.
Mais la vérité est ailleurs … surtout du fait de l’importance des immatriculations par les finances rs pour des particuliers !
Et il est clair que Dacia avec plus du tiers des immats en VN et VO , c n’est ca qu’il faut retenir et une croissance à 2 chiffres de tous les constructeurs chinois qui partent de très loin …

[benguy]

les écolos wok en allemagne on attaqué BMW et Mercedes pour leur interdire de vendre des thermiques dés 2030, pour ma part je peux plus les voir...

https://www.autoplus.fr/actualite/les-m ... 28442.html

[Davidcentrale]

T’inquiète, plus personne ne va acheter de thermique dans peu de temps.
Ça va pleurer d ‘ici 2 jours (ça chouinait jusque là).
La cotation sur les produits pétroliers vient d’exploser ce matin à Rotterdam. + 25% entre vendredi et lundi sur tous les produits.
Donc, potentiellement de l’ordre de 25 centimes de plus à la pompe sous 48h.

Désormais il faut être riche pour rouler en thermique.

[Chewbacca]

Surtout dans une BM à 60 000 euros.

[Davidcentrale]

Clair qu'il n'y a que les pauvres qui roulent en VE.

Je ne crois pas avoir écrit ça.
Ce que j’ai dit : il faut des sous pour faire rouler un VT actuellement.
On peut être « pauvre » ou plutôt modeste (je ne parle pas de personnes qui ne peuvent pas mettre plus de 2000 dans une voiture) et rouler en VE (cf Leasing social) est finalement plus accessible. Même en occasion, c’est plus intéressant.
Quelqu’un qui a un leasing social à 120-150€, c’est tout juste le prix du carburant dépensé par mois pour une thermique.

[330dMPerf]

Bon maintenant, si les chinois construisent en Europe et en France …?
https://www.bfmtv.com/economie/un-impac ... 40381.html

[Chewbacca]

Le naufrage continue.