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Re: Borne ou pas borne?
Publié : 21 déc. 2021, 14:56
par Steph
La Tesla qui charge en 16A sur une prise Schuko standard (sur une GreenUp par contre ça va), il vaut mieux ne pas avoir de sinistre ou avoir eu l'occasion de soigner le directeur régional de l'assureur.
Un CRO comme son nom l'indique, c'est fait pour de la recharge occasionnelle.
en 10A il n'y a pas de problème particulier en dehors du temps de charge.
en 16A par contre, il vaut mieux que la ligne câblée en 2,5mm² ne soit pas trop longue (ou éloignée du tableau), et les prises femelle standard ne sont pas faite pour encaisser du 16A en continu pendant plus de 40h/semaine.
Pour les propriétaires, installer une borne dans le garage c'est juste être prêt pour demain tout en facilitant la recharge d'aujourd'hui.
du 7,2kW en monophasé c'est déjà très bien, mais du 11 ou 22kW en triphasé ça permet d'oublier complètement la problématique de recharge tellement c'est efficace (n'est-ce pas GTRS ?).
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 21 déc. 2021, 17:01
par Davidcentrale
Je crois qu’il y a eu maldonne. Évidemment avec un CRO 16A il faut absolument une prise renforcée plus connue sous le nom de Green Up installée dans les règles de l’art.
Pas question de mettre un CRO 16 sur une prise standard.
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 21 déc. 2021, 17:41
par labo
Je suis sur le cul
Fournir à des acheteurs sans compétences en électricité des CRO avec une prise standard qui montent à 16 A, c'est pour moi de l'inconscience.
Il est peu probable que tous les utilisateurs passent par une prise green-up qui demande une installation spécifique
Quand on voit déjà le nombre qui utilisent une rallonge de faible section,...
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 21 déc. 2021, 18:43
par P@t
Sincèrement installer une Greenup n'est pas très "spécifique": une prise, un disjoncteur, du câble 3x2.5², n'importe quel bricoleur à l'aise avec la fée électricité sait faire ; le plus chiant est d'insérer le disjoncteur dans le tableau.
Chez moi entre le disjoncteur et la prise il doit y avoir 30cm donc cela devrait aller

Re: Borne ou pas borne?
Publié : 21 déc. 2021, 18:49
par Davidcentrale
labo a écrit : 21 déc. 2021, 17:41
Je suis sur le cul
Fournir à des acheteurs sans compétences en électricité des CRO avec une prise standard qui montent à 16 A, c'est pour moi de l'inconscience.
Il est peu probable que tous les utilisateurs passent par une prise green-up qui demande une installation spécifique
Quand on voit déjà le nombre qui utilisent une rallonge de faible section,...
Celui qui achète en neuf un VE s’est un minimum rencardé sur les différentes possibilités. En occasion c’est un peu différent.
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 07:16
par klawal
Steph a écrit : 21 déc. 2021, 14:56
Un CRO comme son nom l'indique, c'est fait pour de la recharge occasionnelle.
en 10A il n'y a pas de problème particulier en dehors du temps de charge.
Le O de CRO veut bien dir occasionnel.
Mais chez Tesla, on ne parle pas de CRO, mais de « connecteur mobile ». Pas d’occasionnel chez Tesla

Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 08:46
par callaway0409
Tu devrais quand même investir dans une borne pour ta future plaid

Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 09:27
par Davidcentrale
Ça veut dire quoi occasionnel ? A quel niveau on met le curseur de l’occasionel ? Ça change quoi de faire la charge 1 ou 2 fois par semaine ? Le chargeur a t-il une durée de vie (genre 500 heures et hop poubelle ) ?
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 09:41
par klawal
Je pense que c'est commercial, pour pousser à l'achat des bornes....
Je parie que la grande majorité des possesseurs de VE chargent sur le chargeur fourni sans problème (avec un recul d'au moins 8 ans pour les ZOE, I3, ou autres Nissan)

Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 09:57
par Davidcentrale
Pour moi, l'occasionnel, c'est la charge rapide types bornes DC (et encore, si elle offre un débit d'au moins 40 kwh).
C'est d'ailleurs ce qui est recommandé.
Faire ses charges à domicile quelle que soit la méthode et le DC de maniere occasionnelle.
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 09:58
par frizou
Pour ma petite hybride rechargeable (13 kwh).
J'ai un chargeur mobile livré avec la voiture : 6a.
Je mets environ 5h30 pour charger à 100%.
J'avais fait venir 2 électriciens.
Ils m'avaient confirmé que ma grosse prise (legrand grise à porte) dans le garage était ben reliée au compteur en direct avec du gros cable et fusible. Installation en 12 kwh.
J'ai donc acheté sur internet un autre câble chargeur plus rapide...charge jusque 16a théorique.
Cela a fonctionné pendant plusieurs mois (charge à 13 en réel) jusqu'au jour où....
Du jour au lendemain, j'ai remarqué que le cable du chargeur chauffait...notamment les prises métalliques.
J'ai donc suivi ça. Un beau jour....en retirant la prise du chargeur de la prise électrique...j'ai remarqué que le cable était très chaud (vers la prise)...et que la prise du chargeur commençait à fondre....j'ai tout arrêté ...une belle frayeur.
Je n'ai pas sû ce qui s'etait passé....problème du chargeur ?
Depuis je charge avec le chargeur livré en 6a sur une autre prise électrique similaire....très long mais aucune chauffe.
Le chargeur acheté sur internet (pourtant avec de bons avis) est stocké.
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 10:03
par klawal
Il faut se méfier des chargeurs tierce partie vendus sur internet. Je n'utiliserais (et je n'utilise) que les chargeurs proposées par les marques.
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 10:15
par Steph
P@t a écrit : 21 déc. 2021, 18:43
Sincèrement installer une Greenup n'est pas très "spécifique": une prise, un disjoncteur, du câble 3x2.5², n'importe quel bricoleur à l'aise avec la fée électricité sait faire ; le plus chiant est d'insérer le disjoncteur dans le tableau.

C'est à mon sens le montage "minimum", peu coûteux et assurant un bon niveau de sécurité pour de la recharge occasionnelle, voir les "connecteurs mobile" des plus chanceux qui roulent en Tesla.
Même si je respecte l'avis de Klawal qui a une bonne expérience des VE, charger plus rapidement pour moi ce n'est pas "commercial" mais un réel confort au quotidien.
Pour ceux qui ont du triphasé à la maison à cause de leur piscine ou de pompes à chaleur, une borne 11kW est un "must have".
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 10:25
par Davidcentrale
Moi j'ai du tri mais avec une voiture qui charge en mono, ça n'a aucun interet. Avec une wallbox + abo 12kva, je n'en tirerais que 4kwh max. Donc, autant se limiter à une green up.
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 10:40
par Steph
Mon employeur met à disposition une borne triphasée 11kW pour le personnel.
Nous sommes 3 à l'utiliser et faisons le plein en 3 à 5h suivant la taille et le taux de remplissage de nos batteries de traction, c'est vraiment confortable.
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 10:51
par Davidcentrale
Et surtout économique.

Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 11:30
par klawal
Steph a écrit : 22 déc. 2021, 10:15
Même si je respecte l'avis de Klawal qui a une bonne expérience des VE, charger plus rapidement pour moi ce n'est pas "commercial" mais un réel confort au quotidien.
Je me suis mal exprimé, désolé.
Bien sur, pour ceux qui ont besoin de charges rapides pour leur utilisation quotidienne, il faut passer par la borne.
Par contre, pour une majorité, où le KM moyen quotidien est en dessous de 100 km, et que le chargeur mobile est suffisant en terme d'autonomie, une borne n'est pas indispensable (et représente un surcout). L'installation électrique doit être aux normes, bien sur !
Ma situation est peut être "extrême", mais j'ai une hybride et un VE, que je charge (sur des lignes dédies protégés, et des prises renforcées, mais non Green Up), avec un abonnement de base de 6 kw. Et je n'ai jamais été en panne

Re: Borne ou pas borne
Publié : 22 déc. 2021, 13:48
par Corpas
Vaste débat, mais pour ma part ma réflexion est différente, la borne de recharge doit être considérée comme faisant partie de l’écosystème 100% VE et son coût d’achat + installation est de l’ordre de 1% du prix bien souvent.
Je pense que le champ d’action d’un VE étant déjà par définition significativement réduit on ne peut se permettre de le réduire d’avantage par une vitesse de recharge exagérément lente.
Concernant l’abonnement je suis passé de 9 à 12 KW soit la puissance maximum disponible en monophasé (sans engager de gros frais) pour quelques euros par mois.
Si on pousse le raisonnement, avoir un VE et une thermique ou hybride à côté au cas ou représente un gros surcoût alors qu’avec une Tesla et une borne de recharge on peut se permettre de ne conserver que ce seul véhicule principal pour tous les usages.
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 14:01
par Davidcentrale
na101 a écrit : 22 déc. 2021, 13:30
Ma e208 se rechargeait bien en tri 11kW. Il me semble que Peugeot fait payer une option à 300€ pour l’avoir.
Oui. Mais c'était un véhicule en stock et l'option n'était pas encore diapo quand elle a été fabriquée.
Re: Borne ou pas borne?
Publié : 22 déc. 2021, 15:53
par klawal
Si on pousse le raisonnement, avoir un VE et une thermique ou hybride à côté au cas ou représente un gros surcoût alors qu’avec une Tesla et une borne de recharge on peut se permettre de ne conserver que ce seul véhicule principal pour tous les usages
Oui..., mais non, car avec ma Tesla, je ne peux pas tracter 2 t.
Je pourrais me contenter du X5, mais pour tous les jours c'est gros.
Et ce n'est pas une question de prix, mais ça fait 7 ans que je suis en électrique (près de 20000/an), et la borne ne m'a jamais manqué pour mon usage. En plus il m'en faudrait plusieurs car plusieurs résidences, et 2 VE
