Améliorer Amortissement et détente sans suspension pilotée

[Steph]

Très très peu de conducteurs sont capables de régler ces systèmes d'amortisseurs !
Même parmi les pistards !!
A mon sens, il vaut mieux un combiné avec un réglage combiné.

Dans le sud peut-être

Mais dans le grand nord, les moto-club sérieux font en général un "atelier" réglage des suspensions chaque année en début de saison, qui permet de comprendre rapidement les bases du réglage et surtout de régler sa détente juste en regardant l'usure de son pneu AR.

Par contre je serais bien incapable de régler l'amortisseur que nous montre Driver, qui est beaucoup plus fin avec un compression lente différenciée de la compression rapide, et idem pour la détente.

En voiture c'est plus difficile à ressentir (enfin pour moi), et effectivement je me contente d'un réglage couplé en hydraulique sur mon Elise, qui se ressent facilement en évitant de se perdre dans les réglages.

Pour en revenir à la question de 330dMperf (sans étaler trop de confiture parce que je n'en ai pas beaucoup en fait ) :

Je suppose que tu as commencé par les pneus en jouant sur les pressions ?
Tu as des enveloppes conventionnelles ou des RFT ?
Carcasses routières ou sportives (rigides) ?

Si ça n'améliore pas le ressenti, sur un problème de roulis en entrée de courbe (ça se vautre dans les virages), effectivement plus de ressort va améliorer efficacement.

Si c'est en appui dans la courbe (c.a.d. une fois le ressort tassé) c'est ton hydraulique qui n'est pas assez freinée.
Si ça tangue d'AV vers l'AR, c'est aussi hydraulique qui est trop libre.

Ca peut se régler avec des éléments pas forcément hors de prix (SACHS fait de très bonnes choses, assez accessibles), il faut juste définir les bonnes lois d'amortissement pour le bon modèle (les ingés de PSA excellaient dans le domaine).

Tu peux demander l'avis de pro reconnus, comme les excellents établissements Pourchier par exemple : http://www.pourchier.com/catalogues.php

[330dMPerf]

Merci @Steph
Comme tu l’as peut être lu, je suis un chantre des non-RF en monte mixte comme des PS4s, sur jantes forgées 20’ MPerformance 669M pour réduire les masses non-suspendues, avec réussite.
Si sur ma précédente G31 530d, mes pressions de pneus étaient plutôt les plus basses recommandées 2,5/2,7, sur la 545e, je suis à 2,7/2,9.
Le pouvoir directionnel n’est pas altéré ou très peu et plutôt ou niveau des roues arrières directrices car sur l’essieu arrière que le rebond suite au tassement trop rapide m’a gêné. C’est très marginal.
Cependant c’est l’assiette qui est aussi concernée : elle penche dans les ronds-points, plus que la clio de mon fils ou l’e-208 de base que j’ai pu conduire ces 15 derniers aussi.
J’ai eu du Sachs en amortisseur pour ma E91 via POURCHIER mais la question est différente car la 545e est un modèle très très marginal et non M/// = rien ou presque n’existe! Du fait justement du poids et des lois de suspensions adaptées.
Comme l’a justement fait remarquer @Durango un retrofit de la suspension pilotée BMW m’irait, mais hors de prix théoriquement et peut-être pas faisable du tout.

[330dMPerf]

Choix fait et ressorts Eibach récupérés.
Montage dans 10 jours

[330dMPerf]

Montage fait et roulage semaine prochaine.

[330dMPerf]

C’est fait depuis près d’1 mois et après ~3000 km de roulage, un bilan et des photos dans mon sujet (cf. Signature en bas)
Préambule: je n’avais eu sur aucun de mes précédents véhicules et BMW notamment de rabaissé m’en où ressort courts, uniquement

+ Positif :
. Tenue de route encore améliorée avec une meilleure stabilité, sachant qu’en monte mixte, la G3x est déjà remarquable sur ce point.
. Pompage lors de forts appuis considérablement réduits, ou d’une amplitude de mouvements de caisse moins importante
. Précision de la direction ou plutôt la sensation de mieux engager la voiture dans les virages en montagne ou grande courbe autoroute
. Gain (peut-être simplement ressenti) lors de freinages appuyés sur route de montagne, sur autoroute
. Selon irrégularités de la chaussée, confort meilleur ou différent bien que plus ferme
Et un look plus agressif’ se rapprochant d’une M5, ce qui n’était pas à l’origine de ma décision, mais qui me plaît beaucoup !

- Négatif :
. C’est bas ! vigilance nécessaire sur les caniveaux, l’angle entre des chaussées de niveau différent ou dans les rampes de parking : je ralentis et tout en douceur, ça passe …pareil pour les dos d’âne, à basse vitesse, plus de confort … mais un poil trop vite …aïe ! c’est dur et c’est comme si ça talonnait
. Confort de roulage réduit, l’effet tapis volant de la G30 disparaît complètement, mais sur la G31 avec suspension pneumatique derrière, cela doit rester plus confortable. Mais vu le niveau de confort initial, cela reste confortable et pas inconfortable du tout et ma 545e est chaussé en 20’ en pneus sportifs non RunFlat (PS4s). Et faire un À/R de 500 ou 800km en une journée se fait sans souci, comme si de rien était!
. Un coût de 850€

Donc un bilan très positif pour moi de ces ressorts courts Eibach ProLine, compte-tenu de mes conditions de roulage, de ma conduite, de mes souhaits et exigences.

[330dMPerf]

Comme beaucoup ici, je suis un peu perfectionniste et je ne lâche pas le morceau…
Grâce à un autre sujet de ce forum sur la suspension pilotée ou plutôt actives des Active Tourer et X1 série Uxx où j’ai un peu (re)fait des recherches sur les amortisseurs avec dispositif mécanique selon fréquences d’amortissement, j’ai refait mes recherches pour ma 545e et
il se trouve qu’en moins de 2 mois, les fabricants se sont réveillés !

1- KW a homologué pour G30 dont 545e un kit complet combiné ressort-amortisseur réglage en hauteur et en dureté sur base V3, avec système mécanique a double soupape et réglages de compression et détente

https://www.kwsuspensions.de/technologi ... car=141737







2- KONI a homologué pour G30 dont 545e un kit amortisseur « Spécial Active » intégrant sa technologie FSD,

[yopsolo]

Ne nous dit pas que tu changes tout

[330dMPerf]

Noël est passé….
Mais les résolutions pour 2023, c’est demain !
Donc, je m’informe et cela peut servir à d’autres…

[yopsolo]

Ça m'aurait bien plu un petit TP comparatif (surtout si c'est toi qui finançe).

[Thomas]

J'avais loupé ce sujet, merci pour ton retour d'expérience @330dMPerf , et à bientôt pour tes nouvelles suspensions

[330dMPerf]

C’est pas encore fait… j’ai que les Eibach pour l’instant…

[trebila]

Attention, le FSD de chez Koni, y'a quasiment pas de différence avec l'origine, la détente n'est clairement pas assez importante, et surtout pas réglable.
rien ne vaut du KW.
pour moins cher que KW, mais fabriqué par KW, tu as ST suspension, à voir si ils font une ref pour ta voiture.

le Koni jaune est réglable en détente la plupart du temps, à vérifier aussi.

[330dMPerf]

Merci pour tes infos @trebila
Mais les ST by KW ne concernent a-priori que l’entrée de gamme (pas les V3 dont je parle qui seraient peut-être les XTA, j’ai envoyé un mail), avec un corps en acier galvanisé au lieu d’être en Inox, d’où le positionnement prix plus agressif.
Concernant le Koni SA, quelle est ton expérience avec? Sachant pertinemment que le FSD ne constitue un plus qu’en compression et en confort, rien directement en détente effectivement mais un peu en limitant la compression donc le rebond associé.

[trebila]

.

[330dMPerf]

Il est clair que le budget ne serait pas le même !
~2500€ livré + pose ~600€ pour les KW, et 1200€ de moins en ST (plus discret aussi, corps noir + ressort noir)
Je rendrai compte de la réponse obtenue et si c’est la même homologation que les KW V3, obtenue le 02/11/2022 avec une modif des ressorts arrières pour répondre au poids à l’arrière avec batteries et le moteur (>1410kg)

[trebila]

Les XTA de chez ST suspension sont réglables uniquement en détente, quand les KW V3 sont réglables en compression et détente séparées.
Donc les XTA seraient plutôt des KW V2.

Pour avoir eu des V3 par le passé, c’est très efficace, mais pas adapté en terme de confort pour un daily, c’est presque orienté circuit.

[330dMPerf]

Même réglé souple, ou le moins dur en compression?
Il y a 2 modèles de V3 non? C’est les ressorts après.

[trebila]

Avoir un réglage de compression n’est pertinent que pour du circuit.
Sur de la route, le réglage en détente est celui qui est important.

[330dMPerf]

Je n’ai trouvé que ces KW V3 avec le réglage de détente, Bilstein ne le propose pas sur les B6P+ et B8P+, les seuls homologués pour ma 545e.
De toute façon, il faudra les régler.

[trebila]

L’avantage, avec les B8, c’est que si les tarages des B8 ne te conviennent pas, tu peux les faire modifier moyennant un demontage/remontage et environ 160€ par amortisseur.

Mais c’est plus simple avec des combinés reglables en détente.

Attends le retour de ST suspension sur leur xta, c’est peut être le meilleur compromis et rapport qualité /prix.