Pour la déprogrammation moteur en gardant la ligne, on ne sait pas trop car d'origine, il y a bien une valve piloté.
Elle va donc s'ouvrir dans certain cas, comme elle était prévue à l'origine.
Mais personne n'a encore pu me dire si on garde bien les Glouglou, et même ces magnifiques Popup et pétarades aux lâchés d'accélérateur entre 4.000 et 5.000 tours.
En fait l'augmentation de 34cv et de 50Nm est a peine perceptible. C'est vraiment le son de cet échappement qui donne le plus de sensations (et mets la banane)
Il faut trouver quelqu'un qui a fait la déprogrammation pour avoir la réponse du comportement de la ligne et du moteur.
Pour Info, BMW peut, pour moyennant 250€, faire la déprogrammation du kit MPPSK pour remettre en conformité la voiture (La ligne, elle, est bien CE)
Pour info, un test sur banc que tu réaliserais, n'a pas de valeur juridique incontestable...
La question n'est absolument pas de savoir si tu es en tort, mais que tu puisses rouler en étant assuré
Par ailleurs un bon de commande et une facture doivent correspondre à la réalité, si tu commandes une pomme, que tu es facturé d'une pomme, tu n'as pas à être livré d'une poire
Par conséquent un tribunal s'il était saisi de ton cas à savoir que la chose vendue ne correspond pas au bon de commande, pourrait prononcer l'annulation de la vente avec remboursement du prix, et éventuellement remboursement des frais de procédure (ce dernier point, pas aussi certain)
La difficulté c'est si tu es attaché à l'auto et que tu ne veux plus t'en séparer de la manière ci-dessus, je crains que dans ce cas tu doives faire ton affaire personnelle de la problématique
Ce que tu indiques est plein de bon sens, j'adhère.
Je ne suis pas particulièrement attaché à l'auto dans le sens ou si ce n'est pas une M Performance au final, il y a pas mal de 440I sur le marché moins cher et surtout moins kilométrées que la mienne...
Après je n'aime pas me faire avoir mais je ne veux pas particulièrement être l'emmerdeur de service, donc non pas tout prendre à mon compte mais si le garage propose quelque chose qui me semble acceptable, je suis ouvert à la discussion.
Pour le test sur banc, même s'il ne devait pas avoir totale valeur juridique, je serai fixé sur la présence ou non du power kit.
Ensuite s'il fallait rentrer dans une bataille juridique, les experts agréés s'occuperont de tout çà. Mon assureur m'a indiqué qu'à priori j'étais couvert pour tous les frais juridique qui pourraient être engagés, souhaitons ne pas en arriver là.
Le plus important actuellement est que tu sois assuré.
Le problème de puissance doit être dissocié du problème d'assurance.
Le bon de commande que tu as signé mentionne 326ch et 22 ch, ce qui correspond au modèle que tu assures.
La proposition initiale du concessionnaire mentionnant une version 360ch qui s'avère ne pas en être une est le seul point que tu as à régler directement avec le concessionnaire.
Pour le banc, tu peux te retrouver avec une version 326ch avec une santé de fer qui peut développer 345ch, ou une version 360 qui ne sort pas toute sa puissance et sortir 345ch également.
Concentre toi sur un problème en priorité, faire assurer ta voiture comme elle est réellement, vendue par la concession, à savoir 326ch et 22cv.
Garde ton énergie pour trouver une solution avec la concession pour le bon de commande qui diffère de la proposition initiale.
Je n'ai trouvé personne chez BMW qui puisse répondre comment se comporte la voiture sans la programmation avec la ligne MPPSK.
Ils m'avaient dit qu'ils ne connaissaient pas l'impact de cela, même en Allemagne.
Pourtant, au même moment, ils vendaient aussi simplement la ligne complète hors du kit MPPSK (Ce n'est plus le cas), mais le prix en pièce détachée était presque le même que le kit complet MPPSK.
J'ai cherché sur le forum pour savoir si quelqu'un avait "déprogrammé" et avoir son ressentit, mais n'ai trouvé aucune réponse...
Je suis moi aussi preneur de cette information.
En tout cas, tu auras une partie de la réponse en la passant sur le banc (+- 100€)
Dernière modification par fxd018 le 17 juil. 2023, 14:54, modifié 3 fois.
Là je n'ai pas le temps de te répondre, mais je dirais il faut déjà déterminer ce que tu souhaites réellement
Tu ne peux pas avoir de moyen terme ou compromis si tu veux t'en sortir en préservant tes intérêts
edit : comme évoqué ci-dessus, les résultats d'un banc sont relatifs, à commencer par le réglage du banc lui-même, pour moi c'est une perte de temps et énergie
Dernière modification par waterloo le 17 juil. 2023, 14:44, modifié 1 fois.
Ouf! Pour être peu tranché et voire provocateur, en l’état actuel des informations et de ta situation :
1- ta 1ere MEC date de 2018
2- tu as une étiquette MPPK qui date de 2022
3- tu as une offre commerciale de 2023 mentionnant MPOW
4- l’historique de ton calculateur a tout gardé en mémoire, donc les dates de pose du kit, des repro moteur et échappement * sachant que BMW a cessé d’autoriser la pose de ce Kit ou de permettre la régularisation à faire dès 2020, au regard de la réglementation européenne … ce qui ne signifie pas qu’il pouvait être acheté et pose…
Donc, je regrette de n’avoir pensé à te faire faire une recherche de l’historique complet de ton véhicule à partir du VIN style CarVertical ou autre, mentionnant les km, les précédents propriétaires ou changement ce carte grise
Par ailleurs, je transmettrais la CG a d’autres assureurs pour être assuré et demanderait une fois que c’est validé demander à l’assurance (et non TON assureur) de faire les recherches qui s’imposent pour assurer ton véhicule tel que tu l’as déclaré (des séries spéciales 40i MPerformance ont ete commercialisées et ont été certainement assurées donc avec une référence existante au niveau du fichier central inter assurances) ou de procéder à la résiliation unilatérale de ton assurance, ce qui revient au même puisque TON assureur a DIT (mais pas écrit) que tu ne serais pas couvert si tu roulais avec en l’état.
*Un contact dans une autre CC BMW (qui n’appartient au même groupe) avec une demande de diagnostic et d’historique pour savoir si ta voiture a vraiment le MPPK, si elle est bien française, pour une centaine d’euros, te permettra d’avoir des éléments tangibles vis à vis de la CC ou tu l’as achetée, et selon le résultat, de contacter le service client BMW par téléphone pour trouver une solution, sans obligatoirement préciser que tu l’as acheté dans une CC BMW française.
Ça te coûtera moins cher qu’un passage au banc, qui hormis les valeurs de puissance et de couple cohérentes ou non avec le Kit, ne te servira à rien d’autre…
Enfin, vis à vis de ton vendeur CC BMW, plus d’exigences oralement avant des écrits plus … juridiques.
D’abord, tu as payé un surcoût pour la MPerformance, ensuite il te propose une intervention payante pour une opération bancale, dont tu vas demander la confirmation écrite de conformité réglementaire et fiscale avant d’éventuellement faire semblant d’accepter, pour ainsi avoir la preuve de quelque chose à la fois pour le service client BMW France et « un »assureur.
C’est complexe. L’appel à un expert automobile avec une expérience tuning et re programmation pourrait être également judicieux quant à la gestion de l’assurance
@lio40 tu as un utilisateur du forum qui a la ligne MPPK avec gestion des valves , et avec 326 cv (donc sans la reprog);
C'est @olive33 Je ne sais pas s'il est toujours actif;
Ses msg datent du 3 mars 2022 et tout semble bien fonctionner https://www.ma-bmw.com/forum/viewtopic. ... 7&start=80
330dMperf Encore merci pour le temps passé à toi et à tout ceux qui ont consacré du temps sur mon cas.
Je crois que tu décris très bien la situation et qu’au global je vais avancer comme tu l’indiques.
Deux petites remarques : vu le nombre de message sur mon cas, il peut y avoir confusion mais ce n’est pas mon vendeur qui m’a proposé de retirer le kit pour 250€ c’est fxd018 qui l’évoque en indiquant que BMW le proposait.
Concernant l’intervention d’un autre concessionnaire qui ne soit pas du même groupe que mon vendeur : je me suis rendu chez le concessionnaire le plus proche (d’un groupe différent) il m’indique qu’il n’est pas possible pour BMW de voir si le MPPK est activé ou non, il peut uniquement constater qu’il est dans la liste des options de ma voiture donc installé par BMW et en déduire que du fait il est actif car sinon il aurait disparu de ma liste d’option…J’avoue que cela me laisse un peu septique…
En même temps que je rédige ce message, je reçois un mail du vendeur qui dit :
Je viens de prendre connaissance du problème de carte grise. Nous venons de faire une demande auprès de BMW France d’un certificat de conformité afin de faire la rectification de carte grise. Je vous contact dès leur retour.
Premier bon point pour eux, ils reconnaissent un problème. Second bon point ils ont fait la demande de certification à BMW France. C’est un peu succin en égard à ce que je leur ai indiqué mais si c’est effectif et rapide cela peut régler le mon souci, je souhaite rester positif.
Le mauvais côté de la chose, c’est que j’ai lu partout que BMW France ne délivrait plus ce certificat, des exceptions seraient-elles possibles ou vais-je perdre un temps précieux à attendre un document qui n’arrivera peut-être jamais.
J’avoue qu’une nouvelle fois je ne sais pas quoi répondre ni quoi faire… Attendre sans rien faire, peut-être au moins un recommandé qui reprenne la situation ? Demander au vendeur si il sait à quelle date a été posé le kit ? Cela permettrait de mieux comprendre ?
@lio40 tu as un utilisateur du forum qui a la ligne MPPK avec gestion des valves , et avec 326 cv (donc sans la reprog);
C'est @olive33 Je ne sais pas s'il est toujours actif;
Ses msg datent du 3 mars 2022 et tout semble bien fonctionner https://www.ma-bmw.com/forum/viewtopic. ... 7&start=80
Effectivement j'avais pris connaissance de ce sujet durant le weekend, ce qui m'avait rassuré dans le cas ou je devrai renoncé au power kit.
Mais j'ai lu beaucoup d'avis contraire depuis donc je ne sais plus quoi penser. J'essayerai effectivement de contacter @olive33 pour en savoir encore un peu plus. Pour amener ma pierre à l'édifice sur le post en question, mes soupapes sont fermées lors de la mise en route de l'auto, quelqu'un l'a vérifié en restant en dessous...Ensuite je confirme son super avec soupapes qui s'ouvrent sur les modes sport et sport plus... Et même sur les modes eco et confort sans déclencher les soupapes le son est très agréable (à mon gout en tout cas).
Le passage au banc ne sera absolument pas conclusif. D'une part, il est rare que les B58 sortent la puissance nominale. D'autre part, la variabilité et l'incertitude du banc ne permettront pas de conclure entre "326 en forme" et "360 fénéant". Et comme exposé par quelqu'un plus haut, le résultat même tranché ne serait sans doute pas opposable d'un point de vue administratif / juridique.
Par ailleurs, il ne faut sûrement pas beaucoup plus de 30s à n'importe quelle concession BMW pour identifier la signature de la carto et en déduire de manière univoque si c'est celle de base, la MPPSK (ou encore une autre pourquoi pas )
Bien noté pour le banc, disons que maintenant que j'ai pris le RDV, je vais le faire, çà me donnera quelques indications quand même, je note qu'il ne faudra pas les prendre à la lettre et qu'elles ne seront pas recevables en cas de litige au tribunal.
Je suis stupéfaits d'une telle distorsion d'information sur la possibilité qu'a bmw de lire ou pas les informations de la carto...
Franchement la réponse du gars indiquant qu'il ne pouvait pas voir m'a beaucoup étonnée mais quoi lui répondre... alors je suis parti.
Je vais voir avec une autre concession et si tu es certain de toi je serai plus insistant auprès de mes interlocuteurs
Je viens de contacter BMW France car la réponse qui m'a été faite par mail de mon vendeur m'inquiète, "on vous contact dès leur retour" c'est franchement très approximatif...
L'accueil de BMW France est très pro et à l'écoute, j'ai exposé mon souci au service client, j'ai ensuite eu le service homologation qui a collecté tous les éléments et s'en engagé à revenir vers moi dès demain, c'est nettement plus concret.
Le plus important actuellement est que tu sois assuré.
Le problème de puissance doit être dissocié du problème d'assurance.
Le bon de commande que tu as signé mentionne 326ch et 22 ch, ce qui correspond au modèle que tu assures.
La proposition initiale du concessionnaire mentionnant une version 360ch qui s'avère ne pas en être une est le seul point que tu as à régler directement avec le concessionnaire.
Pour le banc, tu peux te retrouver avec une version 326ch avec une santé de fer qui peut développer 345ch, ou une version 360 qui ne sort pas toute sa puissance et sortir 345ch également.
Concentre toi sur un problème en priorité, faire assurer ta voiture comme elle est réellement, vendue par la concession, à savoir 326ch et 22cv.
Garde ton énergie pour trouver une solution avec la concession pour le bon de commande qui diffère de la proposition initiale.
Je suis d'accord que le bon de commande correspond à la CG que j'ai reçu, par contre j'ai annoncé à mon assureur un modèle 360cv et c'est lui qui m'indique que la CG ne correspond pas. Donc la puissance à quand même un rapport avec le problème de l'assurance. Et plus grave si j'assure une 326cv 22CV et qu'après un grave carton il est prouvé que mon véhicule fait 360cv et 24CV je ne suis plus couvert...
Ce que tu indiques pour le banc me semble tout à fait juste.
Par contre il est vital que je sache quelle puissance à ma voiture et c'est une énorme surprise pour moi d'entendre le responsable chez BMW près de chez moi m'indiquer qu'il ne pourra pas lire la cartographie et que je dois uniquement m'en tenir aux éléments qui ressortent sur mes codes options, donc : Installation du kit ultérieurement à la livraison du véhicule. C'est assez fou, je vais voir une autre concession, c'est trop gros...
C’est un peu le scénario que j’avais évoqué…
Pour info, chaque CC BMW ou un très bon garage indépendant avec le bon matériel électronique est capable de se brancher sur ta BMW pour rechercher les erreurs , qui ont invariablement dû être causées lors de la pose du kit (chargement soft) et de l’échappement. Bien sûr, ce n’est pas avec la lecture de la clé qye ça va le faire…
C’est du vécu : lors d’une préparation CT avant vente, une erreur est apparue, survenue une seule fois. 1,5 an auparavant . Avec l’horodatage du calculateur, et mon excellente mémoire (ou plutôt celle de mon agenda sur iPhone), c’était effectivement lors d’une tempête de neige-blizzard. L’erreur a été supprimée. Donc, tu devrais avoir l’info.
Quant à l’écoute et l’efficacité du service client BMW, elle est à loue, d’après mes expériences.
Restes ton assureur… ou son confrère concurrent…
330dMPerf
Merci encore pour ton retour, je sais donc maintenant que sauf mauvaise volonté de mon interlocuteur, BMW a les outils pour vérifier la présence du pack power côté moteur. Demain matin elle passe au banc, je n'ai pas annulé le RDV donc je verrai quand même, si elle fait entre 355/365cv il n'y aura pas de doute sur la présence du pack si 345cv le doute persistera. Il serait intéressant de connaitre la tolérance légale sur la puissance en sortie d'usine, si quelqu'un sait...
Pour info le reprogrammeur que je vais voir et à qui j'ai un peu expliqué les choses, m'indique qu'en cas de besoin il doit pouvoir désactiver le kit (ce n'est pas mon premier choix) mais aussi laisser l'échappement et régler pour qu'il soit toujours fonctionnel niveau ouverture des soupapes dans le cas ou il perdrait cette fonction.
Mon idée première reste d'obtenir le certificat que la concession vendeuse m'indique avoir demandé et qui permettra de rectifier la CG et ainsi avoir le véhicule dans la configuration annoncée.
Recommandé AR à la direction commerciale de la concession est parti, j'attends et j'espère des retours dans la journée suite aux derniers échanges de mails que ce soit avec la cc ou la direction BMW France que j'ai eu hier et qui doit revenir vers moi.
J'espère que tout ce long post avec de nombreux intervenants pourra être utile à d'autres personnes par la suite, pour éviter ce genre de situations désagréables. Je sais qu'un certain nombre accepte le risque de rouler avec une puissance qui ne correspond pas à la CG mais j'ai eu connaissances de cas très graves ou l'assurance ne prenait pas en charge et la personne obligée de vendre ses biens pour dédommagement, mois j'ai choisi de ne pas prendre le risque.
Je continuerai à tenir informé.
Bon c’est lancé maintenant, et tu vas avoir des retours.
Mais vraiment, prends contact avec d’autres assureurs ! Fais une recherche sur ce terme, et tu trouveras de nombreux contacts d’assureurs pros de voiture normales, préparées pour circuit et qui roulent sur route pour y aller, et ils te trouveront TA voiture …
Mon idée première serait de conserver mon assureur actuel avec lequel j'ai un très gros historique depuis de longues années.
Si je récupère le certificat de BMW et que la carte grise est modifiée il n'y aura aucun souci avec lui, c'est donc ma priorité.
Dans le cas ou ne ne pourrai pas récupérer le certificat mais que je souhaite conserver le kit de la voiture, je pense qu'effectivement ce que tu m'indiques sera la meilleure chose à faire. Je ne pensais pas un instant que des voitures prévues pour circuit pouvaient être assurées pour rouler sur route, çà ouvre effectivement des possibilités et éloigne carrément l'idée que je devrai abandonner l'idée de rouler avec l'auto dans sa configuration actuelle
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