Mon i4 eDrive35 M-Sport

[Rbart]

pour citer un animateur de talk-show financier américain, de toutes façons investir dans n'importe quoi qui a des roues (voiture, moto, camion ou tracteur), c'est se condamner à perdre de la valeur (mettons les très rares exceptions de côté) dès l'instant où on met le premier contact. Après, chacun a sa façon de gérer cette réalité. Avant la i4, j'ai eu deux série 5 achetées neuves et cash, conservées respectivement 15 (520d) et 9 (528x) ans. Le seul pépin technique sérieux avait été un remplacement du turbo sur la 520d à 175000 km. Sur la i4, dont la batterie est garantie 8ans (ou 160000 km je crois), exceptionnellement j'ai pris une LOA, n'ayant jamais eu d'électrique. Rétrospectivement, après 2 ans, je ne suis pas inquiet. Quand elle sera au bout, le marché de l'occasion en électrique Premium sera à mon avis bien mature et je trouverai mon bonheur sans trop me ruiner.

On ne peut pas calquer le monde hyper mature du véhicule thermique sur celui de l’électrique.
Une thermique d’il y a 20 ans permet les mêmes trajets à la même vitesse qu’une d’aujourd’hui.
Sur les électriques, on est au début de la démocratisation et il y a des progrès sensibles à chaque nouvelle génération.
Dans 4 ans, n’importe quelle citadine fera aussi bien en autonomie /recharge qu’une i4.

[Lemimi]

@Rbart, @Lemimi, pour Ionity, il semble qu'une expérience simplifiée "à la Tesla" existe : voir ce fil de discussion Re: Retrofit Plug and Charge.
Peut-être que c'est disponible sur vos modèles.

Oui, mon véhicule est éligible. Je demanderai le retrofit lors de la révision dans 6 mois.

[Olivier_TFE]

Dans 4 ans, n’importe quelle citadine fera aussi bien en autonomie /recharge qu’une i4.

On en reparlera... Car les choses n'évoluent pas si rapidement dans la réalité. Bla-bla-bla des constructeurs mais dans la vraie vie, une 800V ne charge pas si vite que ça car souvent la charge maxi n'est active que sur un faible %age de batterie.

Les commerciaux font avancer la musique plus vite que la science!

[Newbee91]

@Rbart ton topic a beaucoup de succès
L'architecture 800 volt n'est pas l'alpha et l'omega. Les 2 points resteront l'autonomie sur autoroute et le réseau de borne.
90% de mes recharges sont en AC à 3.7 ou 11 kwh. Charger de 20 à 80% en 15 min au lieu de 25 min ne sert pas à grand chose si toutes les bornes sont prises et que les autres voitures chargent à 100 kwh de moyenne. Une autonomie plus longue sur autoroute pourra réduire le risque de tomber sur une station saturée ou permettre d'aller à la station suivante, mais le nerf de la guerre restera la qualité du réseau de bornes.
Le point qui m'inquiète le plus c'est le modèle économique à long terme. Actuellement il y a des subventions, des exonérations fiscales. Mais à l'avenir je ne sais pas si le prix des recharges ne va pas finir par exploser pour couvrir les frais d'entretien des bornes...

[geb]

Ben y a 800 V et 800 V apparemment. Chez xpeng on charge en 12 mn!!!! Chez Mercedes( ou bmw) c’est plus 22/23 mn.
12 mn est révolutionnaire vs les 25 mn minimum pour les meilleures 400V.
Ce qui fait plus peur n’est pas dans 3/4 ans. La technologie évolue mais pas si vite. Et puis de toute façon, c’est tjs une question de prix et les meilleurs autos aujourd’hui en neuf ( et une i4 en fait parti) resteront les meilleurs occasions dans 3 ans. Non ce qui fait plus peur est dans 10 , 15 ou 20 ans en fait. Car quand les batteries commenceront réellement à flancher,après 10 ans, les constructeurs vont ils faire chaque réf de batterie pendant si longtemps? Dallez dans 10 ans , certainement, mais dans 20 ans? Il y aura tellement de références que ce sera compliqué. Et je ne suis pas certain que toutes les batteries soient réparables.

[vyse]

Je suis sûr que tout un marché qui n'existe pas encore se mettra en place, il y aura du remplacement de batterie hors réseau constructeur pour permettre à tous ces véhicules des durées de vie bien plus importantes

Surtout à l'heure actuelle où la tendance est au recyclage et à la durabilité et réparabilité des objets, jamais on ne laissera des voitures entières aller à la poubelle juste parce que la batterie est morte, je n'y crois pas une seule seconde, c'est trop de ressources qui partiraient, on ne parle pas d'un smartphone ou d'un pc qui seraient devenus inutilisables à cause de leurs perfs, les voitures sont des objets bien plus résistants aux changements.

La seule chose qui empêche ça actuellement c'est le coût, et la disponiblité mais une fois que la demande sera là, on aura une réponse je pense.

[Olivier_TFE]

De toutes façons, avec les écrans, les puces et différents composants électroniques, les voitures actuelles seront sans doute bonne pour la poubelle à la moindre panne d'un composant qui ne sera plus disponible!

Sérieusement, c'est à moyen terme la fin des "voitures de collection"!

Vous imaginez une voiture de 2025 (quelle soit électrique, hybrides, essence ou diesel...) fonctionner en 2065?! (40 ans)

Vous prenez une machine à écrire mécanique de 1960, vous pouvez toujours dactylographier.
Vous prenez un ordinateur de 1990, vous ne pouvez plus rien en faire! (même pas imprimer du texte)
Le progrès à parfois de gros défauts!

[Rbart]

Clairement, on n’imagine pas les voitures actuelles être collectionnables, à part quelques modèles d’exception, le reste sera à ferrailler le jour où un gros composant électronique flanchera …
Pour ce qui est du 800v, ce n’est pas l’alpha et l’oméga mais pour moi l’avenir est plus à des batteries de taille raisonnable et une charge rapide et facile plutôt que des batteries de 90 ou 100kwh qui coûtent une fortune écologiquement, financièrement, en poids à traîner pour un usage occasionnel et qui sont de fait plus lentes à charger et entraînent une surconsommation.
De petites batteries qui chargent vite entraînent une plus rapide rotation sur les bornes.
De toutes façons, on ne s’en sortira pas tant que certains égoïstes refuseront d’envisager l’électrique tant qu’ils ne peuvent pas faire Lille Marseille en une traite en pissant dans une bouteille.
Il va falloir apprendre une mobilité différente pour les réfractaires et comprendre qu’un arrêt toutes les 2/3h n’est pas la fin du monde et rend les trajets tout aussi agréables

[Rbart]

On en reparlera... Car les choses n'évoluent pas si rapidement dans la réalité. Bla-bla-bla des constructeurs mais dans la vraie vie, une 800V ne charge pas si vite que ça car souvent la charge maxi n'est active que sur un faible %age de batterie.

Les commerciaux font avancer la musique plus vite que la science!

Quand même…
Regarde les courbes de recharge d’une EV6, d’une G6, ça reste dans tous les cas plus rapide qu’une 400v
La i4 n’est pas dans les meilleures 400v, elle est correcte sans plus. Dans 4 ans les voitures de ce niveau de gamme la rendront bien ringarde (elle l’est déjà face à une CLA)

[Newbee91]

Le problème principal reste les ressources dans leur globalité selon moi.
Le pétrole était déjà un élément géopolitique critique mais j'ai bien peur que les terres rares ce soit encore pire...

[Phil-du-lac]

Puisque dans ce salon on cause de prospectives...
J'ajoute une préoccupation sur le prix des carburants.
Actuellement, en France, le coût au 100km d'un VE est de 2 à 3 fois moins cher qu'un VT.
Quel est le coût probable de l'électricité dans 20 ans lorsqu'il n'y aura plus beaucoup de pétrole à commercialiser pour la mobilité ?
Si on enlève l'intermittent solaire/éolien, la base sera sûrement hydraulique et nucléaire.
L'approvisionnement français en uranium sera un point crucial. Dès aujourd'hui, plusieurs pays producteurs ferment leurs accords avec la France.
Dans ce contexte, l'état de grâce actuel des VE pourrait disparaître dans les 20 prochaines années...
Sauf à découvrir de l'uranium sous nos pieds !
NB : non pas à Bures

[Rbart]

Un petit retour un peu plus positif ...
Le plaisir de conduire est bien là, même si différent de la Model 3.
C'est beaucoup moins sportif et "kart" mais plus typé GT, confort, c'est très sympa sur les grands trajets.
J'ai testé une eDrive40 avec suspension adaptative, ça ne bouleverse pas le comportement, le poids reste sensible, aucun regret de ne pas l'avoir, le compromis de la M-Sport de base me convient bien.
Pour la conso, ça reste assez cohérent, le grand froid actuel+pneus hiver n'aide pas, mais ça reste acceptable.
J'aime le look et l'ambiance de la voiture, ça me change et je ne me voyais pas repartir pour 4-5 ans avec la même voiture qu'avant (même si je n'avais objectivement rien à lui reprocher).
Je regrette toujours les aspects pratiques, que ce soit la conso, la recharge, l'équipement, le soft ... mais bon, c'est le compromis à faire pour rouler en européenne.
En tous cas je suis content de l'avoir prise en occasion (vue la décote hallucinante) + location, ça me prémunit de toute angoisse de la décote+couts d'entretien ou de trucs hors garantie.
Quand je la rendrai elle sera probablement complètement invendable face à la concurrence.

[ChAP]

Puisque dans ce salon on cause de prospectives...
J'ajoute une préoccupation sur le prix des carburants.
Actuellement, en France, le coût au 100km d'un VE est de 2 à 3 fois moins cher qu'un VT.
Quel est le coût probable de l'électricité dans 20 ans lorsqu'il n'y aura plus beaucoup de pétrole à commercialiser pour la mobilité ?
Si on enlève l'intermittent solaire/éolien, la base sera sûrement hydraulique et nucléaire.
L'approvisionnement français en uranium sera un point crucial. Dès aujourd'hui, plusieurs pays producteurs ferment leurs accords avec la France.
Dans ce contexte, l'état de grâce actuel des VE pourrait disparaître dans les 20 prochaines années...
Sauf à découvrir de l'uranium sous nos pieds !
NB : non pas à Bures

Thorium

[Phil-du-lac]

Pour expliciter :
Énergie nucléaire : Le thorium est étudié comme alternative à l’uranium dans les réacteurs nucléaires, car il peut être utilisé pour produire de l’uranium-233, un isotope fissile. Les réacteurs à sels fondus (RSF) ou à thorium sont parfois présentés comme plus sûrs et moins producteurs de déchets à longue durée de vie.

[Jeanphil]

Un petit retour un peu plus positif ...
Le plaisir de conduire est bien là, même si différent de la Model 3.
C'est beaucoup moins sportif et "kart" mais plus typé GT, confort, c'est très sympa sur les grands trajets.
J'ai testé une eDrive40 avec suspension adaptative, ça ne bouleverse pas le comportement, le poids reste sensible, aucun regret de ne pas l'avoir, le compromis de la M-Sport de base me convient bien.
Pour la conso, ça reste assez cohérent, le grand froid actuel+pneus hiver n'aide pas, mais ça reste acceptable.
J'aime le look et l'ambiance de la voiture, ça me change et je ne me voyais pas repartir pour 4-5 ans avec la même voiture qu'avant (même si je n'avais objectivement rien à lui reprocher).
Je regrette toujours les aspects pratiques, que ce soit la conso, la recharge, l'équipement, le soft ... mais bon, c'est le compromis à faire pour rouler en européenne.
En tous cas je suis content de l'avoir prise en occasion (vue la décote hallucinante) + location, ça me prémunit de toute angoisse de la décote+couts d'entretien ou de trucs hors garantie.
Quand je la rendrai elle sera probablement complètement invendable face à la concurrence.

Super! Content pour toi

Apprécies-en tous ses bons côtés
Plaisir de conduire, puissance, précision de conduite, confort, finition, et j'en passe

[Olivier_TFE]

@Rbart : j'espère que tu n'as pas oublié de la mettre en "Sport", la eDrive 40 que tu as essayée avec les suspensions adaptatives?

[Rbart]

Oui, bien sur.
Disons que la suspension de base est plus souple que l'adaptative en mode sport et plus ferme que l'adaptative en mode confort.
L'option n'est pas chère, donc à la limite pourquoi pas mais au final, je n'ai pas trouvé que ça transformait la voiture, ça reste pas très agile, le poids est toujours là.
Je te rappelle qu'elle fait 400kg de plus que ma précédente pour une puissance équivalente, ce n'est pas du tout la même chose.
Mais à la limite, je m'en moque un peu, c'est juste que c'est un plaisir de conduite différent, moins sportif et précis mais plus "confort".

[geb]

y' a un truc que les pro BMW et anti tesla ne veulent pas admettre (normal, c'est l'ADN de BMW): le plaisir de conduire de ces model 3. J'ai eu moulte BMW, sportives même (M3 entre autres), suis tjs fan de BMW mais je dois l'admettre: je suis bluffé par le plaisir que j'ai à conduire ma tesla sur la route. Une des meilleurs autos que j'ai au eu à ce sujet, et sans conteste son point fort que j'apprécie le plus (et on en parle peu, on disserte que sur son efficience, réseau de charge ou autre)
Je parle sur route, car sur circuit ça le fera pas contrairement aux M3 par ex( quoique, c'était pas tjs simple non plus)
J'ai essayé pas mal d'I4, elle est top aussi, mais comme dit, un peu plus GT (et donc d'ailleurs plus agréable sur autoroute)

[Newbee91]

"Light is right" c'est une règle quasi immuable
C'est pour moi LE point fort des Tesla technologiquement parlant : Légèreté et efficience avec batterie plus petite.
Malgré la Neue Klasse, l'iX3 fait encore 350 à 400 kg de plus que son équivalent Model Y
Certes elle annonce un plus grande autonomie théorique mais avec une batterie de 30 kwh de plus

Personnellement autant j'ai toujours aimé la ligne de la Model S mais beaucoup moins celle de la Model 3.
La version actuelle de la Model 3 est plus certes plus sympa et réputée plus confortable également que l'ancienne version, mais j'accroche vraiment pas sur l'intérieur (fonctions 100% écran, boutons sur le volant pour les clignotants à la place des commodos, plus de levier physique pour la marche avant/arrière ...)

Après les goûts et les couleurs...

[Rbart]

On peut ne pas aimer l'ergonomie des Tesla, cependant, je ne lui reprochais pas grand chose.
A la conduite, il n'y a pas besoin de toucher plus souvent l'écran que sur la i4 (je dirais même moins car l'ergonomie est mieux conçue et plus directe).
La mienne avait les commodos, donc c'était vraiment bien (je n'ai jamais eu aucune voiture aussi simple au niveau des changements marche AV/AR, démarrage).
Après le style de l'habitacle, on aime ou pas, chacun ses gouts.
Ca a un coté vaisseau spatial, c'est vaste et lumineux, c'est une autre ambiance que la i4 plus confinée et sport.
J'aime les deux, pour des raisons différentes.

Je n'ai pas repris de Tesla malgré ses qualités objectivement supérieures à une i4 pour les raisons suivantes:
- Elon Musk / MAGA
- Made in China (pour la model 3)
- Pas envie de repartir sur la même voiture pour 4-5 ans